[過去ﾛｸﾞ] マイクロスイッチ仕様のマウス 総合スレ (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
246: 2017/10/11(水)17:49 ID:HA/LciCP(2/2) AAS
アルミで簡単に還元できるかもと書いたが思いつきすぎた
ちょっと簡易で実験してみたけどたぶん無理っぽいし
端子への悪影響が大きすぎる気がしたので
やっぱり研磨が一番かな
247: 2017/10/12(木)01:37 ID:VH2b60OF(1) AAS
金メッキしちゃえよ
248: 2017/10/12(木)20:25 ID:UR/Ztx6I(1) AAS
スイッチ交換は最終手段にした方がいいな
交換しすぎて基板の配線がやられた orz
レジスト削って無理やり接続したけど・・
249(2): 237 2017/10/14(土)00:37 ID:hwzXbcSJ(1/2) AAS
>>245
前に>>202 の写真貼ったときには誰かツッコミくれるかと思って書かなかったんだけど
研磨前の腐食面の一部にクジャクの羽のような構造色が見えてて
(青-緑-黄-赤のグラデーション)
異方性貴金属ナノ粒子
外部ﾘﾝｸ:shinkachi-portal.smrj.go.jp
マルチサイズ銀ナノプレート水分散液
外部ﾘﾝｸ:www.ito-research-institute.co.jp
このへん見て「硫化皮膜の表面に銀の微粒子が析出してる？」と思たんだ
でもご指摘の通り、結露水程度では黒ずみが消えるほど還元されないのも確か
省3
250(1): 2017/10/14(土)00:50 ID:i9PQtFtD(1/2) AAS
>>249
よく分からないけど油が水に落ちたらりCD-ROM表面は虹色になるし
銀の析出と言うよりも単純に油がついて光が干渉してるだけでは？
硫化皮膜の表面構造がでこぼこなだけでは？
銀が析出したとはちょっと思えない
とりあえず黒いし仮に銀の析出だったとしても極端にそれは小さいわけで
接点の回復にはならないと思う
めっき工房で金メッキしたり、金の展性を信じて金箔やサンディングして荒らした表面を金でゴシゴシやれば金メッキできるかなw
薄すぎて壊れるかな
というか金接点のスイッチとかないのかねぇ・・・
251: 2017/10/14(土)03:01 ID:CWE8InVc(1/2) AAS
カタログ上は金合金になってる
252: 2017/10/14(土)03:05 ID:CWE8InVc(2/2) AAS
↑D2F-01Fのカタログデータね
253: 2017/10/14(土)08:16 ID:hwzXbcSJ(2/2) AAS
>>250
油のような膜の干渉色、光ディスクのような回折色では当てる光の角度で
色シフトするはずで、>>202の接点ではそれが無かったのは確認したつもり
あとwikipediaの銀のページの[抗菌性]の節で、黒い銀が析出しないような
銀化合物を工夫する話があった
もちろんこれだけで自分の写真のあれが銀の析出物であるという証拠になるとは思って
おらず、極端に小さいので接点の回復にはつながらんだろうという意見には同意
254: 2017/10/14(土)08:58 ID:i9PQtFtD(2/2) AAS
あれ、ほんとだ
とりあえず、D2F-01Fに交換した気がするし
銀合金だと思い込んでたけど、金合金なら不具合発生しないのだろうか？
でもそんなに甘くない気がするw
異方性貴金属ナノプレートおもしろい性質だね
回折でないのならその可能性もあるね
だが、こういった波長を適切に吸収するナノスケールのサイズがそれだけの幅広い面積で均一に大量発生するだろうか？
可能性としては他の化合物（銅の錆である緑青）も疑った方が良いかも（これなら炎色反応で同定できるかも）
あとは、経年観察で色が銀ナノプレートな感じで変化すればそれかもね
255(5): 2017/10/24(火)01:28 ID:u7C2jcu+(1/3) AAS
昨日、>>223-232のテスト被検体だったZippyスイッチを交換したんで一応ご報告
右クリック長押し（右ドラッグ）の誤爆が突然的に頻発し（ChatteringCanceler2なしでは100pxのドラッグすらできない状態）
ChatteringCancelerでもおさえきれない状態になってきたので交換にふみきった次第
ChatteringCanceler設定の閾値を変えれば対応はできたはずだが、えぃやとおもいきってみた
はずしたZippyをバラして観察、以下の仮説をあげてみる
可動接点側は大きな損耗と周辺に軽度の摩耗と腐食が確認できた
全体的に変色しつつ頂点の周辺は磨耗により地肌をあらわし、頂点には重度の変色をともなう深い孔がある
損耗箇所の状態は、固定接点の形状や状態に比して著しく深くて小さな点形状をしている
固定接点側の状態も可動接点の観察結果に準ずる
>>227氏の付図･説明にある「ワイピング」による摩耗は軽度ながら、「着陸地点」（初期接触点）のみ深い損耗が見られる
省11
256(3): 2017/10/24(火)01:40 ID:u7C2jcu+(2/3) AAS
あとこれも
M905マウス本体のボタン加工状態
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
マウス本体トップパネルは画像の旧M905から部品取りして現在のM905tに移植してある
埋めこんだステンレス線は、未加工新品状態の本体プラボタンよりもマイクロスイッチのプランジャを深く押し込める
チャタの原因を物理的変形･摩耗とするなら、M905t新品状態から加工済みのボタンを使用していたためにスイッチの接点への物理的負荷が大きくなり、かえってマイクロスイッチの寿命を縮めてしまった可能性がある
といっても可動接点のバネ構造はそういった入力された圧力を平準化するような作用効果があるはずだから
要するに「よくわからん」ということで、あとはよろしく♪
>>230の電池の電圧とスイッチへの印加電圧との関係については、>>155の数字と変わらないものだった
1.24VのNi-MHと1.6Vの新品アルカリ乾電池でそれぞれ1本ずつ、2本（並列）ずつにしたが
省2
257(1): 2017/10/24(火)01:51 ID:u7C2jcu+(3/3) AAS
>>255の画像2枚目のバネの曲りはじめ部分のキズが固定接点との接触によるもので
これによりチャタ（デバウンス）が発生していたのかも…
なんらかの拍子にスイッチボックス内での噛み合わせがズレて
前触れなしに誤爆が起きるようになったとか？
258(1): 2017/10/25(水)22:58 ID:e/nRTTWr(1) AAS
>>255 写真おつ
スパーク説、可能性はあると思います
同一スイッチ採用で検出電圧の異なるマウスがあって不具合の進み具合が
比べられれば、スパークがどのくらい支配的か分かるかもしれないけど
（放電パワーはスイッチの開放電圧と短絡電流の積に比例してるだろうから）
いまのところ電圧の報告例自体が少なくてなんともいえない
>>256
押し込み量を増やしてもバネのおかげで接点接触圧はあんまり増えない説は賛成
圧を増やすとチャタ発症が早まるのか遅れるのかがよくわかんない
オムロンwebではクロスバ構造を採用して圧を増やすとよいとか書いてあるし
省4
259: 2017/10/26(木)16:30 ID:tCqrWfJX(1/2) AAS
>>258
今回のケースは比較的若いマウスで
>この個体の使用期間が10ヶ月と短かいことによりワイピングの摩耗がまだ少ない状態にある
のにチャタリまくりだったから、サンプルとして提出してみた
酸化/硫化/電池腐食などが原因なら、他の人たちの事例のほうが穴が深くなるはずか（周辺の摩耗で相殺されるかも？）ともおもえたんで、スパーク説?をあげた
例のテストですごいスコアを叩き出したように、うちのばあいは軽いクリック（＆ホールド）のクセにより接点の位置が不安定にプルプルとブレることで微小なスパークが発生する回数が――総使用時間・総クリック数にたいする割合として――多かったのだと想像してる
電圧･電流の大きさが主要な要素ではあろうけど、発生頻度（電極同士の接触・導通状態の安定性）も加味すれば、うちのM905でも説明がつくかなとおもった
自分では今回のケースは機械的摩耗が原因だと考えていないから、>>256の内容は信じてない
ボタン押し込み量にしたがって増えるのは、おもに、接点部分でのパンチ力や荷重（圧力）ではなく、>>227の挿絵にあったワイピングの移動量であろうと解釈している（荷重･圧力もいくらかは増えるだろうけど）
固定接点側からすれば面を広く有効に使っていることになるのかもしれないけど
省1
260(2): 2017/10/26(木)16:31 ID:tCqrWfJX(2/2) AAS
キズなのは間違いなくて、右ボタンの「突発的発症」の原因かどうかについては単なる憶測
先日のテスト以来、必要以上にマウスジェスチャー（右ドラッグ）を使っていたのが悪かったのだろうが不自然な発症だった
写真は撮りなおしてみた（光源を変えたから立体感が出ずノッペリして見える）
基盤からはずしたあとだから左右の区別つかなくて二つともバラしたよ… ついでに左スイッチも撮っといた
何枚も撮って左右を見比べたかぎりでは、左ボタンのほうが接点部分のくぼみが深いように見えた
右ボタン 画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
左ボタン 画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
それにしても、オムロンスイッチはバネが強いね、押しが重くてクリック音もでかい
軽く押すのがMSのタクトボタン以来ずっと長年の習慣だったからちょっとつらい
261(1): 2017/10/28(土)12:59 ID:YeF8metv(1) AAS
>>260
キズなんすか…
>>255 の可動側写真を固定側写真に貼り込んでコラ画像にしてみた
外部ﾘﾝｸ:imgur.com
ふたつの支点の距離が合うように可動側像を0.92倍縮小
装着時にはばねの湾曲部が短縮するはずなんでもっと縮小した方がよかたかも
固定側の焦げ茶色変色部って大きさも位置も可動側の孔に合ってるのね
もしかして孔がぴったり埋まるように盛り上がってる？
262(1): 2017/10/28(土)13:05 ID:h8R4CeNK(1) AAS
>>260
バネ部分を曲げたり凸部分にヤスリをかけたり・・・
失敗覚悟だけど、へたれただめなスイッチ一歩手前の適度な柔らかさになった
軽く触るだけでクリックできるようになった
はじめ壊れたかと思ってたけど交換から半年
問題なく使ってる
ただ、次も交換する時にはこのソフトなタッチを求めるから苦労しそう
あと、余談だけでどキーボードも全部30gにしてるけどそれでも重たいと感じてるわ
みんなよく腱鞘炎にならないなと思う
263: 2017/10/28(土)21:30 ID:Fm6OFnB8(1) AAS
>>261
> 固定側の焦げ茶色変色部って大きさも位置も可動側の孔に合ってるのね
> もしかして孔がぴったり埋まるように盛り上がってる？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
ファーストコンタクトで凸凹が噛み合ったらイカンでしょう
>>255に書いたとおり固定接点側も穴状のへこみで可動側の穴よりは浅かった
双方がへこんでたから原因はスパークかな？とおもった（←スゴ技でやってたプラズマ穿孔が頭に浮かんだｗ）
>>262
こちらは交換から数日たつけどまだ慣れず右ドラッグのジェスチャーに失敗することしばしば
虎の子の3号機（予備機）は右のスイッチが軽くて音も小さいっぽいが
省1
264(1): 2017/10/29(日)23:32 ID:/cpGipq7(1) AAS
このスレ、いまや長文書かないと逆に相手にされない異色スレｗ
このペースだとあと2年くらいで512kbに達して
1000完走できずにdat落ちするかも
スパークでプラズマ発生する説、興味深いけど
孔の底が優先的に削れるしくみがまったく想像できない
zippyが製造時に故意に孔加工したって可能性はない？
omron D2FCでは固定側だけプレス加工で中央をへこませてあるような気がする
ツイン接点もどきになるように
265(1): 2017/11/13(月)00:07 ID:q963Wgqj(1) AAS
家で探し物してたら前世紀のロジのボールマウスが4つ出てきて
全ボタン200クリックくらいしてみたけどチャタリングは起こらなかった
昔のマウスはなぜかチャタリングを起こしにくい、と主張する人がわりといて
漠然と「コスト削減のせいだ」と言われることが多いけど、もう少し踏み込んだ
理由として「スイッチ検出電圧が下がった」「無線の電波が悪さしている」
「RoHSで有鉛はんだが禁止になった」の3つがこことか他のマウススレで出てくる
スイッチ接点の材質のことを調べてたら「RoHSで酸化カドミウム入の銀が
禁止になった」て話が出てきたけどこれも関係あるのかな？
接点材料の脱カドミウムのはなし
・田中貴金属 外部ﾘﾝｸ[html]:pro.tanaka.co.jp
省2
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 737 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.075s*