[過去ﾛｸﾞ] 千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金 (1002ﾚｽ)
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83: 2008/05/02(金)11:05 ID:dsbqm5Hx(1/7) AAS
>>76についてですが、保険適応外の事を行う為の保険診察料が
認められるはずがありません。
84(1): 2008/05/02(金)13:46 ID:Qstd9DSE(1/6) AAS
こいつ（>>1）は皆さんご存知の通りアホですので相手にする必要は無いですがあえて書きます。
まず医療行為には、医師法、柔道整復師法、あはき師法などで規定されていますが、医師は全ての医療行為を許された資格です。
一方、その他の医療従事者には制限があり、全ての行為を行う事は出来ません。
ですから、医師がカイロ・整体と同じような医療行為を行っても何の問題もありません。
よってAKA療法を医師が行う事は無問題です。
次に診察料ですが、医師の場合、問診しただ・体に触れただけでも診察の範囲ですので診察料が発生します。
したがって、問診のみでも診察料。問診+触診でも診察料。問診＋触診＋AKA療法でも診察料と保険請求額は一緒です。
診察料のみでAKAもあるのであればサービスであり良心的ですね。
次にリハビリテーション料ですが、コレは医師の指示・監督のもと資格者である理学療法士・作業療法士が規定人数以上確保でき
規定以上の面積を持った部屋で20分以上の療法を行う事で発生します。療法は医師の指導の下で行われた訓練や運動器などに対する処置を示します。
省1
85(1): 2008/05/02(金)15:23 ID:dsbqm5Hx(2/7) AAS
消炎鎮痛等処置（35点）
(１) 消炎鎮痛処置は、疾病、部位又は部位数にかかわらず１日につき所定点数により算定する。
(２) 「１」のマッサージ等の手技による療法とは、あんま、マッサージ及び指圧による療法をいう。
また「２」の器具等による療法とは、電気療法、赤外線治療、温気浴、ホットパック、超音波療法、
マイクロレーダー等による療法をいう。
86(1): 2008/05/02(金)15:38 ID:dsbqm5Hx(3/7) AAS
マッサージや電気療法、ホットパックなどを行っても、
消炎鎮痛等処置として、一日、３５０円の保険請求しか認められて
いません。
ＡＫＡは、当然保険適応外ですので、この３５０円の消炎鎮痛等処置とですら
認められていません。
>>84は保険適応外のＡＫＡを、強引に保険請求項目と絡めて言いたいなら、
日本関節運動学的アプローチ(AKA)博田法医学会はＡＫＡが痛みを
軽減しているということをうたっている訳ですから、
３５０円の消炎鎮痛等処置と絡めて言ったらどうですか？
>>84は３５０円の消炎鎮痛等処置では安いので、無理に保険請求金額の高い
省1
87(1): 2008/05/02(金)15:44 ID:Qstd9DSE(2/6) AAS
>>86、>>85
運動器リハビリテーション料は以下を参照。
外部ﾘﾝｸ[doc]:www.pt-nagano.or.jp
①資格者が②医師の指示のもと③基準を満たした施設で③該当単位分の時間かけて
療法を行えば、可動域訓練であろうがAKAであろうが筋力増強訓練であろうが問題なし。
88: 2008/05/02(金)15:51 ID:Qstd9DSE(3/6) AAS
>>1は病院でAKAを行われると、患者を取られて困り果てる能力の劣ったカイロ・整体師さんでしょうか？
能力があれば、カイロ・整体師さんでも問題ないでしょうけど。
89(1): 2008/05/02(金)15:58 ID:dsbqm5Hx(4/7) AAS
ＡＫＡは保険適応外です。
>>87はＡＫＡであたかも保険請求できるかのような錯覚を与えています。
90(1): 2008/05/02(金)16:39 ID:Qstd9DSE(4/6) AAS
>>89
＞ＡＫＡは保険適応外です。
まー完全にアホの言い分です。
保険請求とは、有資格者が行った医療行為に対して行われます。
その値段は、疾患や処置で決まっています。有資格者が行った処置であれば、違法でも何でも無いため保険請求可能です。
例えば切り傷を幾ら時間をかけて何針縫っても、請求できる値段は傷によって一律です。
一針何円とは決まっていません。
リハビリテーション料も同様で有資格者が医師の指示のもとに行っていれば、その内容は自由です。
AKAが組み込まれていても問題ありません。つまりAKAに何円、可動域訓練に何円、筋力増強訓練に何円と分けて請求するわけでは在りません。
一まとめでリハビリテーション料です。
省5
91(1): 2008/05/02(金)17:02 ID:dsbqm5Hx(5/7) AAS
>>90は、あたかもＡＫＡで保険請求できるようなまぎらわしい事を
言っているだけです。
ＡＫＡで保険請求できません。
>>90が言っているリハビリの一部に取り入れているとは、どういうことで
しょうか？
>>90はＡＫＡ単独で、保険請求できないことを認めているわけです。
>>90は他のリハビリと組み合わせれば、請求できるようなことを言っていますが、
それは、単に、他のリハビリに対して請求が認められるだけという話です。
92(1): 2008/05/02(金)17:51 ID:Qstd9DSE(5/6) AAS
>>91
こいつは完全にアホです。
AKAは、手技療法の一つの種類です。
手技療法とは、道具を使わないで行う医療行為のことです。
手技療法が行えるのは医師法、あはき法、柔道整復師法、理学療法士法などに規定されている資格者です。
逆に言えば、これらの有資格者が道具を使わずに患者に直接触れて行う療法が手技療法です。
手技療法の全てが保険請求できるわけではありません。しかし、医師の指示のもとで有資格者が行えば保険請求する事が出来ます。
手技療法（マッサージ、AKA療法を含む）とは、無資格のカイロ・整体師などの民間療法とは法的・質的に全く別の物です。
医師の指示のもと、有資格者が行うのがAKA療法を含む手技療法です。
保険上、全く問題ありません。
93(1): 2008/05/02(金)17:56 ID:dsbqm5Hx(6/7) AAS
>>92
保険上、全く問題ないと言うのは、
医師の指示のもとで有資格者が行えば、
ＡＫＡ単独で、リハビリ料の請求ができるということですか？
94(4): 2008/05/02(金)18:28 ID:Qstd9DSE(6/6) AAS
>>93
あーアホだアホだ。
何がアホって、”AKA単独”ってこだわる事が大アホだ。
有資格者が行う手技療法であれば、医師の指示がれば基本的には保険請求上は全く問題ない。
つまり、ウンタラ療法だろうが、カンタラ療法だろうが、活き活き療法だろうが、AKA療法だろうが有資格者が学問・研修を受けて行う療法は全て手技療法。
リハビリ料で請求するのか、消炎処置で請求するかは、各々の症例で違うだろうが基準を満たしていればリハビリ料で請求する事に何の問題もない。
95: 2008/05/02(金)18:52 ID:dsbqm5Hx(7/7) AAS
>>94
要は、日本AKA医学会に有資格者がお金を払って学問・研修を受ければ、
ＡＫＡ－博田法で保険請求できるということですか？
96: 2008/05/02(金)18:58 ID:muahIoxj(1) AAS
スレ主は論破されました
97: 2008/05/03(土)09:05 ID:mcJsIoVM(1) AAS
本当に粘着君ですね？ＡＫＡやら、ＳＪＦやら、ＰＮＦやら、いろんな手技があって、なぜ、ＡＫＡに固執して粘着るんでしょう？
自分ができないからの八つ当たりだろうか？
気持ち悪いですね。
98: 2008/05/04(日)18:38 ID:Zvc+FkQZ(1) AAS
>>94
要は、日本AKA医学会に有資格者がお金を払って学問・研修を受ければ、
ＡＫＡ－博田法で保険請求できるということですか？
そもそもＡＫＡが痛みを軽減しているという事実は、どうやって確認されて
いるんですか？
そんな、いい加減な療法に国民の医療費の税金が使われていいんですか？
99: 2008/05/05(月)17:09 ID:7LCMyx2O(1/3) AAS
>>94
要は、日本AKA医学会に有資格者がお金を払って学問・研修を受ければ、
ＡＫＡ－博田法で保険請求できるということですか？
そもそもＡＫＡ療法が痛みを軽減しているという事実は、どうやって確認されているんですか？
効果も根拠も科学的に確認されていない、カイロや整体と同じ体験談商法ではないんですか？
一般の整形外科医はカイロや整体を否定しますがカイロや整体と同じく、脊椎を調整することにより、
神経の回復を図るＡＫＡー博多法は否定していないんですか？
そもそも、日本ＡＫＡ医学会に大学の教授や助教授はいるんですか？大学でＡＫＡを
研究したり教えたりしている人はいるんですか？
医学的でないものを、行っている一部の医師の集団がいるというだけで、医学的な医療行為で
省3
100: 2008/05/05(月)19:42 ID:4KWI1ppU(1/2) AAS
AA省
101(1): 2008/05/05(月)20:29 ID:5rjGvo0N(1) AAS
みなさーん！大変デース！
スレ主は完全に論破されても、さらに粘着する異常脳の持ち主であると判明しました！
放置しましょう！
102(1): 2008/05/05(月)21:04 ID:k7Zh3tAO(1) AAS
1につきあわないこと. もう十分問題ないことは説明されましたので
スレ消滅するまで1のみ書き込みになるから(笑)
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