[過去ﾛｸﾞ] 江戸幕府って本気で鎖国続けてけると思ってたの？ (508ﾚｽ)
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296(1): 2017/09/11(月)14:29 AAS
なんで学校では鎖国の完成を家光の頃って教えるんだろうな
鎖国が祖法だと言い出した松平定信で完成じゃないのか？
297: 2017/09/11(月)18:52 AAS
>>296
定信はロシアに通航許可証を与えてるよ。
次の老中戸田なんとかが鎖国を完成させたことになる。
298: 2017/09/11(月)19:38 AAS
松平定信はラクスマンの時で、レザノフは土井利厚か
鎖国の是非は家光の時よりこの辺を語った方がいいよな
299(1): 2017/09/11(月)21:26 AAS
>>295
>そもそも家光の頃は鎖国をしたという意識はなかったのでないの？
>貿易と出入国の制限をしたと言う感覚だったのでないの？
欧米ではそれを鎖国と言うんじゃね。
300(3): 2017/09/11(月)22:51 AAS
>>295
>>299
吉宗が緩和するまでは洋書の輸入も原則禁止だった
だから国を閉ざしたという意識はあったと当時でもあったと思われる
何せ戦国時代には東南アジアに日本人町ができるぐらい国が開かれていたのに、
日本人町との交流もできなくなったので、なおさら国を閉ざしたという意識はあったろう
301(1): 2017/09/12(火)06:44 AAS
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
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302: 白馬青牛 ◆sKm0uQPecU 2017/09/14(木)02:52 AAS
>>300
結局、家光は、日本人渡航禁止に渡航日本人町の帰国も禁止して棄民として見捨てた
不人情な日本の上層部の歴史伝統じゃが、逆に外国人も出島に隔離される時点で
鎖国よのう。まあ、家光も国開いて人身売買の儲けは九州大名を潤うわすだけで、
デメリットが多いいけぇ出島管理の囲い込みやったんじゃろう。
>>241のブログの[・（秀吉）日本人を買って奴隷にするな！、
（イエズス会コエリュ）じゃ、売るな！]問答時代じゃ無ぁし。
[・浪人停止令：浪人の「人掃い」が目的、この「浪人」とは主人を失った
「武士の面々」のことではなく、「侍・中間・小者・あらしこ」等の身分で仕える
主人を持たないで田畑を耕さない者。浪人（牢人）は質量とも圧倒的に武士ではない
省6
303: 2017/09/14(木)09:01 AAS
>>300
結局、家光は、日本人渡航禁止に渡航日本人町の帰国も禁止して棄民として見捨てた
不人情な日本の上層部の歴史伝統じゃが、逆に外国人も出島に隔離される時点で
鎖国よのう。まあ、家光も国開いて人身売買の儲けは九州大名を潤うわすだけで、
デメリットが多いいけぇ出島管理の囲い込みやったんじゃろう。
>>241のブログの[・（秀吉）日本人を買って奴隷にするな！、
（イエズス会コエリュ）じゃ、売るな！]問答時代じゃ無ぁし。
[・浪人停止令：浪人の「人掃い」が目的、この「浪人」とは主人を失った
「武士の面々」のことではなく、「侍・中間・小者・あらしこ」等の身分で仕える
主人を持たないで田畑を耕さない者。浪人（牢人）は質量とも圧倒的に武士ではない
省6
304: 2017/09/14(木)09:18 AAS
>>300
結局、家光は、日本人渡航禁止に渡航日本人町の帰国も禁止して棄民として見捨てた
不人情な日本の上層部の歴史伝統じゃが、逆に外国人も出島に隔離される時点で
鎖国よのう。まあ、家光も国開いて人身売買の儲けは九州大名を潤うわすだけで、
デメリットが多いいけぇ出島管理の囲い込みやったんじゃろう。
>>241のブログの[・（秀吉）日本人を買って奴隷にするな！、
（イエズス会コエリュ）じゃ、売るな！]問答時代じゃ無ぁし。
[・浪人停止令：浪人の「人掃い」が目的、この「浪人」とは主人を失った
「武士の面々」のことではなく、「侍・中間・小者・あらしこ」等の身分で仕える
主人を持たないで田畑を耕さない者。浪人（牢人）は質量とも圧倒的に武士ではない
省17
305(1): 2017/09/14(木)09:19 AAS
兵隊の基礎体力たぁ、山道の行軍でトラック競技の平面の体力測定と違うけぇ、都会や
平野育ちのスポーツ優秀選手を軍隊へ入れたらアゴ出して倒れるわ、倒れたら容赦のう、
竹刀や軍刀で滅多射ちされて、精神的虐めにも絶える根性がなあと訓練演習レベルの
優秀兵すら成れんけぇのう。北関東の兵士はニューギニアの行軍でも苦しさから、
天皇から預かった銃すら捨てて部隊の体をなさんかったけぇのう。広島師団から派遣
された島根県の浜田聯隊は、誰一人銃を捨てて行軍した兵士じゃのおらんかったのに。
もっとも、広島師団じゃ天皇陛下から預かった銃とか建前云わず、己の身を守るもんじゃ
云うて教育するけどのう。越前兵は、越後兵と遜色無ぁくらいそれなりにゃ強いよ。
遠州も三河同様の突破豊橋聯隊で、北陸の兵よりは、攻撃力に優れるが、戦線膠着じゃ
鈍重でも北陸兵に長がある。
省13
306: 2017/09/14(木)09:19 AAS
日本の大企業も、ようけパナマ文書に載っとるように、こんなから国がカスリ
取りゃあ、ツケを若い世代に負わす必要が無ぁどころか国庫が潤うよ。
昭和期並みの法人税の税率カスリ4割以上取りゃあ国民の福利にも使えるし。
じゃが企業献金の政治屋、天下りの官僚の癒着体質ゆえ、旦那の懐からカスリ
取れんのじゃろう。しかも新自由主義が世界中に拡散し、大企業優遇に成ったし。
古典的リバータリアン自由主義なら、自由競争による機会の公正さの原則から
逸脱した行為とるんが、ネオ・リベラルの新自由主義者らじゃけぇのう。
われがコピー繰り返しよるけぇか知らんが、わしゃ昨日は規制で書けなんだわいや。
毛利元就だって広島の英雄だけど、
別に安芸の兵が強いから中国地方を制覇したわけじゃないもんな
省17
307: 2017/09/14(木)09:19 AAS
まあ、>>242の勝海舟の言は、欧米女性の性欲と比べてで、日本でも江戸期から
参勤交代は不義密通の不倫の間男季節で武家の妻女は間男との性愛にのめり込んだ
じゃが。尾張藩士朝日文左衛門の日記にもあるようにのう。
不義密通の武士の妻は江戸期の儒教価値観から妻を斬首出来たが、
「しかし本当に妻を斬り殺してしまうのはかわいそうだとか、大騒ぎしては
世間に恥ずかしいという理由で、穏便に済ますことも多かったようだ。
そのときの相場は７両２分だった。といっても、現代と同じく支払い能力も
問題もあるから、もっと低い金額で解決した例もあった。」と、建前と本音は違うし、
世間体の体面云う儒教的価値観にお役人武士は救いを求めたし。
そもそも、大名、武士じゃの戦国期の成り上がる前は、女房の売春のシノギや自身の
省17
308: 2017/09/14(木)09:20 AAS
薩摩は非武装国家の琉球を武力鎮圧しようとしたが、従わんけえ、武力行使したんが
正規軍が後の城下士と云われる軟弱な武士階級ゆえ、結局負けて、派遣傭兵たる
下郎の戦闘はお茶の子さいさいの野郎集団を派遣して琉球を鎮圧したわけじゃが、
野郎は、髪型が北方遊牧民式の禿頭で一般庶民との識別された定住より移動生活を
する集団を非正規から正規雇用したんが江戸初期じゃろう。
じゃが、彼奴らも正規雇用され武士階級化することで、文明的堕落で江戸末にゃ上司の
城下士族ほど弱いに無ぁとしても、軟弱化しとるけんのう。
片や、被差別民系の武力依存に乏しい東国は、新撰組させカタギの農民が派遣社員
じゃけぇ、西との勝負じゃ勝てんわ。まあ、東日本の被差別民は江戸期の西日本
からの文化概念で分けたもんじゃけぇ伝統が無いぁけぇ非正規雇用云う発想すら
省14
309(2): 2017/09/14(木)11:30 AAS
>>305
小早川が朝鮮の役で率いていたのは筑前勢だろ
広島人最強の「所以」たる毛利が、もともとは大江氏の子孫で京都の官人で、
関東に下って鎌倉幕府に仕えていたという点は目をつむってやるけど
310: 2017/09/14(木)13:06 AAS
日本の大企業も、ようけパナマ文書に載っとるように、こんなから国がカスリ
取りゃあ、ツケを若い世代に負わす必要が無ぁどころか国庫が潤うよ。
昭和期並みの法人税の税率カスリ4割以上取りゃあ国民の福利にも使えるし。
じゃが企業献金の政治屋、天下りの官僚の癒着体質ゆえ、旦那の懐からカスリ
取れんのじゃろう。しかも新自由主義が世界中に拡散し、大企業優遇に成ったし。
古典的リバータリアン自由主義なら、自由競争による機会の公正さの原則から
逸脱した行為とるんが、ネオ・リベラルの新自由主義者らじゃけぇのう。
われがコピー繰り返しよるけぇか知らんが、わしゃ昨日は規制で書けなんだわいや。
毛利元就だって広島の英雄だけど、別に安芸の兵が強いから中国地方を制覇したわけ
じゃないもんな牛の糞にも段々があってのう。弱兵の産地関東地方でもよ。
省13
311: 2017/09/14(木)15:24 AAS
誰もスレタイの話題をしてないのが笑える
312: 2017/09/14(木)19:52 AAS
牛の糞にも段々があってのう。弱兵の産地関東地方でもよ。
甲斐の甲府連隊じゃの、連隊対抗戦で千葉の佐倉連隊にすら勝てんし…。
『人国記』は、遠い西日本はデタラメ記述が目立つが、東日本はわりあい当たっとる
んじゃないか。 上総国は、武勇では「関東で二番と劣るべからず」と、関東最強云う。
近代郷土部隊でも、今村均大将が佐倉連隊長じゃった頃でも、
「千葉県佐倉町屯在の歩兵第五十七連隊の兵員は、悉く千葉県下、房総地方出身の
青年であり、大部分は半農半漁を業とした者たちなので、自然、第一師団(東京)に
属する四つの歩兵連隊中、その体力は、断然他よりすぐれ、例えばその年の秋季演習
約十日間の行動中、一名の落伍者も出さないいで、全員やり通した中隊、わが連隊
十中隊のうち、五個中隊を報告したところ、参謀長が「君の連隊以外には、一つの
省13
313: 2017/09/14(木)19:52 AAS
長岡で苦戦する程度の薩摩に何が出来るんなら。まあ戊辰戦争でも浜通り武勲赫々の
広島県土民軍の安芸神機隊にゃ到底勝てんし、浜通りじゃ薩摩さぁ強い九州一勇猛な
熊本藩すら、奥羽勢に押されよったけぇのう。
まあ、勢いだけの九州勢や四国勢は東北や越後の兵のように体力と耐久力に優る連中に
ぶっつけたらいけんよう。機敏な攻撃力と共に膠着しても粘り強さを持ち合わせとる
中国地方勢にゃなぁとのう。
薩摩が長州征伐したとしても、惨敗するし、薩摩差別された下郎系芋郷士らの遊撃戦
釣り野伏し戦法も、山口県の戦闘のプロの遊撃戦のプロの被差別民軍団にゃ
幕府軍同様通用せんし。 ちなみに他藩に被差別民扱いされる野郎集団も郷士の士族に
したけぇ、薩摩の兵員数は増えるんよ。
省11
314(2): 2017/09/14(木)20:07 AAS
中央や広島含む、南九州以外の西日本は高貴な北方渡来系故、肉云うたら普通牛食うが、
沖縄や関東は、縄文残存度が高ぁ広顔じゃけぇ、豚食うのう。
縄文残存度が高ぁほど、豚食うけぇのう。
315: 2017/09/14(木)22:34 AAS
まあ、戦前まで九州は「人さらい」が誘拐、拉致して海外へ売り飛ばし必然的に
売春婦にされられたんが「からゆきさん」娘子軍じゃが、日本の明治国家も
外貨シノギに女の輸出奨励じゃったし。
勝海舟の「清話のしらべ」（明治３０年４、２２日）
「出稼ぎ女は、非常に多いそうな。それで、おれは、先達て、外国人が来た時、
公然とはなした。 アナタの国は、色々の産物があるが、日本にもそれにまけない
ものがあります。女です。どうです。
これからまだまだ多くなります、どんどん輸出するつもりですと言ったら、
御冗談をと言うたが、 冗談じゃあない。しかし、その代わりには、アナタの
お国のように、間男する者はありません。アナタのお国でたいていの家で間男を
省18
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