[過去ﾛｸﾞ] 邪馬台国畿内説 Part715 (1002ﾚｽ)
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890(2): 2021/08/16(月)16:23 AAS
>>888
言った本人が意味不明なら言われた方は判るわけがない
なぜ、>>875で
> お前>>786で
> ＞女王国の東に渡海千余里で倭種の国があるとしているが、これは四国のこと
> と書いてるだろが
と書いたのか?
それと「姑息な思考」と何か関係があるのか?
ということ
891(4): 2021/08/16(月)16:26 AAS
>>886
定説通りの説明になるけど
古墳時代に入る直前までは唐古鍵がヤマトの中心集落で、青銅製品分配の中心でもあった
古墳時代の最初、古墳時代に入る時期の王都が纏向遺跡
このスレの対象年代がこれ
その後は、オオキミの代替わりごとにヤマトとカワチの各所を移動する
892(1): 2021/08/16(月)16:35 AAS
>>871
ありがとう
布留ゼロ式の分布図よろしくお願いします
893: 2021/08/16(月)16:45 AAS
>>882
布留ゼロ式の分布図よろしくお願いします
894(4): 2021/08/16(月)16:45 AAS
>>890
だからお前の倭国は四国の西が女王国なんだろ
倭人の風習である卜骨が出ないから南の狗奴国の風習にしよう
南九州や南西諸島の風習にしとこうと
投馬國がじゃまだから半島にしとこうという北部九州作り話と同じ考え方
895: 2021/08/16(月)16:48 AAS
>>890
ま、私が推測すれば、
君は、
>渡海千余里で倭種の国があるとしているが、これは四国のこと
という私の言明に賛成できない
それで、君は傷ついた
人を平気で傷つける発言をするのは姑息だ
という論理展開かな?
私の言明に君は傷つく必要がない
君には賛成も反対も自由にできる機会がある
省2
896(1): 2021/08/16(月)16:52 AAS
>>891
それさ、地方豪族の勢力の変遷じゃないの
辺鄙な飛鳥に遷都すること理由は？
897: 2021/08/16(月)16:53 AAS
>>892
何でもクレクレはよくない
それに、この辺りは時系列で土器が変わっていくので線引きがむつかしい
自分でこれを読んでみて
「畿内地域における古墳時代初頭土器群の成立と展開」
田中元浩 2005
898(1): 2021/08/16(月)16:54 AAS
>>894
魏志倭人伝を読む中国の人々は女王国(倭国)に上陸する位置は明確に把握できる
その他の説明はそこが起点となる
狗奴国や倭地、それから倭種の地域、さらにその他侏儒国・裸国・黒歯国は倭人でも倭種でもないが列記されている
これは倭人の住む地域から遠ざかる地域まで魏で把握しているというアピール
899(1): 2021/08/16(月)16:57 AAS
>>891
＞その後は、オオキミの代替わりごとにヤマトとカワチの各所を移動する
そのヤマトとカワチの各所を移動した王都集落遺跡はなんという遺跡なんだ？
纏向遺跡の、後継王都集落遺跡はなんという集落遺跡なんだ？ ＠阿波
900(1): 2021/08/16(月)16:57 AAS
>>894の後段に対して
>倭人の風習である卜骨が出ないから南の狗奴国の風習にしよう
>南九州や南西諸島の風習にしとこう
さっきもレスしたがそういう姑息なことは全く考えていない
901(1): 2021/08/16(月)16:58 AAS
>>898
倭人伝の風習や倭地の産物記事は倭国の記事
中国に朝見してきた倭国がどういう国かを紹介している
902(3): 2021/08/16(月)16:59 AAS
>>894
魏志倭人伝を尊重する九州説と、こじつけ作り話の畿内説を一緒にするなよ
903(1): 2021/08/16(月)17:00 AAS
>>900
姑息かどうかはお前が言い出したことだからしらん
904: 2021/08/16(月)17:02 AAS
＞その後は、オオキミの代替わりごとにヤマトとカワチの各所を移動する
そのヤマトとカワチの各所を移動した王都集落遺跡はなんという遺跡なんだ？
纏向遺跡の、後継王都集落遺跡はなんという集落遺跡なんだ？ ＠阿波
905(1): 2021/08/16(月)17:02 AAS
>>896
唐古鍵から纏向への移動は、わざわざ土木工事から始めているから、国家意思（は言い過ぎだけど）による中心の移動
代替わりごとに遷都するのは、母系の勢力争いの観点が確かに入っている
飛鳥への移動は、半島情勢がきな臭くなってきたから、防衛しやすい地域に引っ込んだという側面も大きい
この辺りまではほぼ定説
906: 2021/08/16(月)17:03 AAS
>>901
狗奴国・南西諸島も歴史的にそれまで何度も中国に朝見してきたと書かれてある
>男子無大小 皆黥面文身 自古以來 其使詣中國 皆自稱大夫
は狗奴国書かれている部分の最初にある
陳寿は倭国も倭地も平等に扱っている
907(1): 2021/08/16(月)17:03 AAS
>>902
魏志倭人伝の行程解釈だけの雑多九州作り話と
日本の出土状況との一致で考察した学者の通説畿内説だろ
908: 2021/08/16(月)17:04 AAS
>>902
君が九州説だとしたら
畿内説に欠陥のある説があったり
分裂したりしそうなら喜ぶべきじゃないのか?
909(1): 2021/08/16(月)17:06 AAS
>>903
私は、
>>894にある
>倭人の風習である卜骨が出ないから南の狗奴国の風習にしよう
>南九州や南西諸島の風習にしとこう
という考え方を姑息と言っている
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