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邪馬台国畿内説 Part850 (1002レス)
邪馬台国畿内説 Part850 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/
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34: 1 ◆n7jxAxKCBhb6 [sage] 2023/01/15(日) 11:53:21.77 ◆FAQ 38 Q:纒向遺跡は一般人の住む竪穴式住居がなく、首都たり得ないのではないか! 仕えているはずの多数の侍女や警護の兵士はどこに住むのだ! A:一般人の居住空間が宮城を囲繞する中国式の城市は持統朝を待たねばならない。 意図的企画により建設された纒向遺跡は、首長居住域も集住環境の埒内にある弥生時代の大集落とは一線を画しており、内郭が独立し宮殿及び禁苑域が発生した萌芽的政治首都と評価できる。 金文の「宮」が並行する複数建物と囲繞する方形牆垣からなる朝政空間を象形していることからも、庭院と回廊性の屋外空間を伴うこの大型建物群は宮殿の要件を具備しているといえよう。(FAQ79参照) 古来中国の宮都造営は河川の利用と改変を伴うのが常で、多くの場合に漕渠が開鑿される。 この点も、矢板で護岸工事を施した長大な大溝の掘削で開始した纒向遺跡との類似性が認められる。 「自為王以来少有見者、以婢千人自侍、唯有男子一人給飮食伝辞出入。」 とあるとおり、卑弥呼に近侍するもの寡少で、その居処が一般人の居住区とは隔絶していた状況が窺知される。 纒向遺跡の示す非農村・非居住空間性、祭祀空間性といった性格と合致していると言えよう。 霊的威力者と信じられている者が一般人と雑居しないことは民俗的に肯われるが、弥生末に拠点集落が解体して内郭が首長居館を為す方形区画として独立化している傾向とも平仄が合う。 大溝の建設や、封土の運搬量が五百〜千人日×十〜五年とも言われる箸中山古墳をはじめとする土木工事跡は、相当の人口が纒向で労働していた証左である。 農村型集落でないにも拘らず居館域下流の水路で多量のイネ科花粉が発見されていることで、稲籾や雑穀など穀類の集積的収蔵があったことが判明していることも、これを下支えする。 にも拘らず大規模な倉庫群が未検出である(豊岡2018)ことは、初瀬川の水運も有之、相当の昼間人口の参集が可能な交通環境も鑑みれば、 弥生的大型集落が発展的に分散・解体したとされるこの時期、纒向遺跡の近傍に郊外的居住環境が展開し有効に機能していたことが確実である。 侵入経路の限定される奈良盆地自体に防衛上の利点があり、かつ四通八達の交通要衝でもある。 新生した倭国の首都と目するに相応しい遺跡といえよう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/34
156: 日本@名無史さん [] 2023/01/15(日) 15:06:43.77 >>153 「卑彌呼」が隠棲した奥の院は、阿波国神山 「上一宮大粟神社」。 @阿波 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/156
300: 日本@名無史さん [sage] 2023/01/15(日) 18:38:40.77 大阪の商人の視点からすれば、交易相手は奈良よりも、淀川が使える京都方面の方がまだまし。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/300
317: 日本@名無史さん [sage] 2023/01/15(日) 18:58:20.77 徳島、奈良、三重は三大産地では 工場は徳島だろうな。 海だけでは遠回り。陸路や川の整備もする 纏向も一部かもしれない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/317
429: 日本@名無史さん [] 2023/01/15(日) 20:47:47.77 >>376 >三重は縄文時代の水銀朱の採掘跡があるのに何故無いなんて言い張ってるんだ? 採掘跡として、国のお墨付きが無いため。 わははははは @阿波 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/429
465: 日本@名無史さん [sage] 2023/01/15(日) 22:52:19.77 肝心の丹生神社の所在地が紀伊半島に集中してる時点で、阿波は採掘場所にすぎないからな。 丹生の女神、丹生都媛神社がその中心となるがここは高野山伊都郡になる。 そもそも空海が高野山を開く際もこの丹生都に土地を提供してもらっている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/465
468: 日本@名無史さん [sage] 2023/01/15(日) 22:55:52.77 >>424 多すぎるだろ? 邪馬台国七万戸は奴国二万戸を内訳として含むくらいでちょうど良い。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/468
572: 日本@名無史さん [] 2023/01/16(月) 09:38:26.77 弥生時代(吉備楯築弥生墳丘墓・ホケノ山)には殉葬ないのに、古墳時代(箸墓)で突然殉葬を始める畿内説w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/572
577: 日本@名無史さん [] 2023/01/16(月) 09:48:10.77 >>142 イイねぇ〜君、良い筋だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/577
715: 日本@名無史さん [sage] 2023/01/16(月) 12:22:54.77 >>702 残念でした、私は狗奴国が卑弥呼の後男王を立てた事で倭国がまた乱れたという説だから。 魏志倭人伝には邪馬台国も狗奴国もあらそった後の記述がないのがミソだね。 まあ邪馬台国の実権を狗奴国側がにぎったという説だから。 まあ大規模古墳は誰かが造らないとダメたしな、人足が相当必要なのは紛れもない事実だから目を背けてはダメだぞw そこを七万戸のある場所と考えるのは常識だ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/715
730: 日本@名無史さん [] 2023/01/16(月) 12:30:30.77 >>724 狗奴国は女王に属さなかったという事は男系重視かもな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/730
754: 日本@名無史さん [] 2023/01/16(月) 12:58:08.77 >>753 三重から送られてきたのか。 丹の経路だな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/754
816: ◆DjiC0Fu/w6 [] 2023/01/16(月) 15:56:16.77 >>813 てっか似たもんがあったから 選ばなかったかもね。 銅鏡や銅鐸を作れる熱源はある。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/816
949: 日本@名無史さん [] 2023/01/16(月) 19:47:32.77 >>938 事実は魏志が狗邪韓国を国と呼んでいる 三韓の弁韓12カ国の弁辰狗邪国をさして言ったもの 倭国でないことは明確に把握されていた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/949
995: 日本@名無史さん [] 2023/01/16(月) 21:21:27.77 >>992 >物部氏の本拠地である石上 物部氏の本拠地は、 「物部氏」「蘇我氏」「葛城氏」の祖神とされている「伊加賀志許賣命・伊加賀色許雄命」が 日本で唯一、祀られている阿波國旧麻殖郡である。 こういう事実を示せるのは、倭国(阿波)以外にはどこにも存在しない。 @阿波 延喜式式内社「伊加々志神社」 https://sueyasumas.exblog.jp/10039623/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1673750114/995
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