[過去ﾛｸﾞ] 【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart11 (1002ﾚｽ)

【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart11 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/

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486: 日本＠名無史さん [] 2023/09/14(木) 15:16:20.20 >>484 本物なら旧石器人が朝鮮半島経由してないなんて言わんわな（嘲笑 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/486

487: 日本＠名無史さん [sage] 2023/09/14(木) 16:33:10.40 >>431 その時はまだ作ってなかっただけやろ あるいは不要になったか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/487

488: 日本＠名無史さん [] 2023/09/14(木) 17:55:58.98 アー　ハノイデスネー　ミナミシナジンｗｗｗｗ https://jump.5ch.net/?pbs.twimg.com/media/CmtABgjUkAAgEK6?format=jpg&name=small https://i.imgur.com/Y5Odn61.jpg https://i.imgur.com/XCjIGbb.jpg . http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/488

489: 日本＠名無史さん [] 2023/09/14(木) 18:15:45.52 >>487 君は扶余族もRyonggok人の子孫と思っているの？ Ryonggok人の頭蓋骨は北方モンゴロイドと異なっていて、 前頭葉の部分がほとんどなく、頬骨が突出している。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/489

490: 日本＠名無史さん [] 2023/09/14(木) 18:29:24.86 In spite of the claims about human bones in North Korea (Norton 2000; Bae and Bae 2012), these paleoanthropological materials are rare in Korea. 朝鮮人は悪魔の門人とカンボジア人の混血と主張した例の韓国の遺伝子研究者は 北朝鮮の古人類は韓国ではレアだと言っているね。 しかし彼もBaeとNortonのＲyonnggok人研究を把握している。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/490

491: 日本＠名無史さん [sage] 2023/09/14(木) 18:33:34.10 >>489 いやどっちでもいいよ 最近このスレ見て理屈としておかしいと思ったから指摘しただけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/491

492: 日本＠名無史さん [] 2023/09/14(木) 18:40:41.72 >>489 どの点が理屈として可笑しいの？ アシュール石器はアフリカ起源で東へは、中東、インド、朝鮮と伝播して、 ホモエレクトスの移動を示していると想定されている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/492

493: 日本＠名無史さん [] 2023/09/14(木) 18:46:05.23 https://en.wikipedia.org/wiki/Acheulean ここにアシュール石器の分布図があるよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/493

494: 日本＠名無史さん [sage] 2023/09/14(木) 19:00:37.06 >>492 ふーん、そうなんだ その可能性も否定できないけど、Y染色体と前頭葉は関係してなさそう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/494

495: 日本＠名無史さん [sage] 2023/09/14(木) 19:00:57.61 >>493 なるほどありがと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/495

496: 日本＠名無史さん [] 2023/09/14(木) 19:11:01.61 >>495 ホモエレクトスはネアン人とデニソワ人との生存競争に負けて絶滅したと 考えられていたが、Beaが歯の分析でRyonggok人は原人、旧人、新人の混血説を 出して、みんなが驚いて、大騒ぎをしている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/496

497: 日本＠名無史さん [sage] 2023/09/14(木) 20:42:59.79 >>496 そうなんか 俺はそもそもほとんどの人類は混血可能だと思っている ライオンと虎や馬とロバが混血可能であるように ただしライガーやタイゴン、ラバやケッティがそうであるように混血度が高い場合、一定のある期間で子孫を残せなくなる だから古い遺伝子は基本的に諸人類が混血しづらい偏った土地に多い 大陸の端っことか僻地とか これは飛躍し過ぎかもしれんが貴族が貴族たり得たのもそういう理由がある可能性もあると思っている 貴族は近親婚に拘るから血統が断絶しづらい 一貫した家系を保ちやすい ある土地を征服してその現地人と交わると交わるだけ不妊症率が高まる ヨーロッパの貴族とか徹底しててほとんどの貴族がポルトガルからロシアまで親戚同士になっていた 近親婚に拘り続けたハプスブルク家が最終的に奇形化しながらもそれまで事実上の交替制だった神聖ローマ帝国の皇帝家を世襲し続けたのも象徴的 あと俺の経験上というか直感的にY染色体ハプロが古い男はコミュ障というか発達障害ぽい奴が多い気がする これも新しい土地で見知らぬ女の子と混血しづらかった、それに失敗していたという偶発的な現象を引き寄せていてそれで古くても純血度合みたいのが結果的にあんまり失われることがなくて残り続けたんじゃないのかね ネイティブ・アメリカンやアボリジニの突然の絶滅もそんな要因が背景にあった可能性があるとも思っている 特に新大陸の場合は、段階的な氷河期を経て複数の人類が移住し、その混血のタイミングから混血による血統の寿命を迎えるまでが15世紀から16世紀の人口大激減だったんじゃないかとも かつては純粋な征服とされていたけど病原菌で死んだってなっているし実際には病気ではなくそういった血統上の寿命を迎えたんじゃないかね 新大陸にはヴァイキングたちがコロンブスとか以前より上陸していたけど、その時は病原菌による大量絶滅はなかった また植民活動や征服活動も限定的だった 既にヴァイキングの時代には鉄製武器はあったんだけどね なげーよってセルフツッコミありきでここはいっちょ長文投下させてもらうわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/497

498: 日本＠名無史さん [sage] 2023/09/14(木) 21:05:10.43 貴族の発端に関しては征服とかだったのかもしれんけどね ただヨーロッパの貴族とか調べるとよく分かるけど家系の断絶と親戚による継承による王朝交替というのがよくある というか中世以降はほとんどそんな感じ なんでより貴族婚や近親婚に拘る家系が継承によって称号や領土、財産などを掌握していったのだろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/498

499: 日本＠名無史さん [sage] 2023/09/14(木) 21:42:00.54 >>497 >>あと俺の経験上というか直感的にY染色体ハプロが古い男はコミュ障というか発達障害ぽい奴が多い気がする Y染色体ハプロが古いというのが意味するところがよくわからん 分岐年代で言うなら確かに日本のDは他のハプロより古いし 実際に先住民にあたるがYハプロ自体は繁栄してるだろう 他の地域を例にあげてるがまったく日本の事例とは重ならないよ ネイティブアメリカンのQ1a2は分岐年代で言えばむしろ新しい、 アボリジニはC1b2だけでなくK2*、MSも多い どちらも新しいハプロを抱えた集団だが絶滅しかかってるのは 単に西欧白人(R1、I等)の侵略が苛烈だったからにすぎない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/499

500: 日本＠名無史さん [] 2023/09/14(木) 21:48:06.47 >>497 なるほど。 遺伝子が離れていても混血可能だが、不妊症率が高まる。 遺伝子が近すぎると妊娠率が高まるが、奇形化が多い。 ということだね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/500

501: ◆S0h4A8tQ56 [sage] 2023/09/14(木) 21:49:54.18 てす http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/501

502: 日本＠名無史さん [sage] 2023/09/14(木) 21:51:42.48 >>499 俺の理論に対する反証にはなってないのよ 俺の理論でも説明可能だし従来の理論でも説明可能というだけ >>500 そういうこと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/502

503: 日本＠名無史さん [sage] 2023/09/14(木) 21:53:27.15 更に言うと俺の理論だとネアンデルタール人やホモ・エレクトスのみならず恐竜の絶滅とかまで説明可能になる可能性を秘めている http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/503

504: こっちでいくわ ◆3eE4.IdtUI [sage] 2023/09/14(木) 21:59:53.46 >>499 分岐年代が離れていれば離れているほど交配に時限が生じるようになっているのだろう ネイティブ・アメリカンもアボリジニも分岐年代が離れている人々が交配している（カナダ辺りのイヌイットとかにもC系統がいる。おそらく中南米にも少数ながらいたはず） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/504

505: 日本＠名無史さん [] 2023/09/14(木) 22:09:15.28 >>497 朝鮮のO系統で最も古いのがO1b2-P49*だけど、yfullで朝鮮系７７人中１人しかいなく、 下位ハプロがいない。 君の理論に従えば、O1b2-P49*は混血エレクトスだったので、不妊率が高く子孫が増えなかったと いうことだね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1693993474/505

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