[過去ﾛｸﾞ] 邪馬台国畿内説 Part972 (1002ﾚｽ)
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172: 2023/12/14(木)16:02 AAS
>>169
ほぼ東ですね。
173(1): 2023/12/14(木)16:04 AAS
>>171
で観念だけで到着できるのか？
万二千餘里 餘里なんだけど？
174(1): 2023/12/14(木)16:09 AAS
>>173
道里を計ると、万二千餘里＋水行陸行二月で会稽〜東治の東に着く
ので、つまり倭国には着かない
175(2): 2023/12/14(木)16:10 AAS
当時一番人口が多かった関東平野無視して九州だ畿内だ言ってるのがありえんわ
176(1): 2023/12/14(木)16:16 AAS
>>174
そうだよ。陳寿の解釈に過ぎないのでは？
或いは、つぎはぎとか？陳寿にとっては辺境地
魏、蜀、呉がメイン、サッサと書いたかもね
177(2): 2023/12/14(木)16:20 AAS
>>176
だから日本の学問では考古学研究成果で明らかになった交流関係から
畿内〜筑前博多に及ぶ広域政治連合が通説
178: 2023/12/14(木)16:24 AAS
>>175
一理あるね。九州から水行20日
太平洋側の強い海流避けながら到着するかも？
鉄鏃の出土もあるしね。
その中間に港があってそこから1ヵ月陸路が邪馬台国かもしれん、南至れば海流に乗れそう
179: 2023/12/14(木)16:26 AAS
>>177
だから何、違うこと言ったら
罰則や刑務所に入れられるのか？
180: 2023/12/14(木)16:33 AAS
>>175
今なら英国大使館跡地説でいけるかも
181: 2023/12/14(木)16:36 AAS
魏晋時代の中国が日本の関東地方のことなんて全く知らないだろう
奈良盆地のことも交流がないので当然知らないはず
彼らがよく知っているのは北部九州の対馬海峡周辺の沿岸地域だけで、あとは長門や出雲のことを少し知っている可能性があるくらいか（それでも基本これらの地域は宗像経由での交易だろうから詳しくは知らないはず）
そういう時代だ
182(1): 2023/12/14(木)16:39 AAS
>>177
通説では魏志倭人伝の距離や方角はどう
捉えているの？
183: 2023/12/14(木)16:49 AAS
ヤマト王権と邪馬台国は別物
⭕ 畿内には邪馬台国とは比較にならない圧倒的な王権が存在した
184: 2023/12/14(木)16:49 AAS
>>182
単純に言えば、魏志倭人伝の時代において、一番栄えていた場所が邪馬台国だろうというのが畿内説
書かれている行程を読めば北部九州からそこまで遠く離れた場所にはならんだろってのが九州説
185(1): 2023/12/14(木)16:55 AAS
3世紀前半の時点で奈良盆地が一番栄えていたとは思えない
特にこの時代に大陸と交流した痕跡が全くないのは致命的
纒向が邪馬台国であった可能性は限りなくゼロに近い
186(1): 2023/12/14(木)17:07 AAS
倭国（阿波）では、大陸から鍛冶素材を入手して鉄鍛冶を倭国（阿波）内各地で実施し、
中国鏡・中国産朱も舶載している現実がある。
また、朝鮮半島で作られたと思われる青銅鏡や鉄斧も出土している。
大陸と倭国（阿波）までの流通ルートが確立されているのは紛れもない事実である。 ＠阿波
187: 2023/12/14(木)17:12 AAS
まーだやってらっしゃるのか
卑弥呼陵 ← 黒塚古墳（天理市）
卑弥弓呼陵 ← 高尾山古墳（沼津市）
ハイ終了
解散！
188: 2023/12/14(木)17:23 AAS
伊勢の天の岩戸は、山の中で川の上流、田んぼが作れるような所ではないようですが。
当時はどこに住んでいたんでしょうか？
189(1): 2023/12/14(木)17:25 AAS
>>186
成る程、中国鏡・中国産朱・鉄・青銅器いずれかがあれば大陸と交流あったという事ですね。
190(1): 2023/12/14(木)17:26 AAS
大陸の技術が入りやすく、金属加工や対外交易で発展していたのが博多を中心とした筑前
稲作農耕社会の形成、畿内第?様式圏という広域文化圏
大型首長墓造成の土木事業といった、農業、祭祀、政治的に統合が進んだのが畿内
その広域政治連合が始まったのが３世紀の博多湾貿易
191: 2023/12/14(木)17:28 AAS
2世紀後半に
いきなり日本列島広域で大乱おっぱじめる想定するのは
さすがに荒唐無稽じゃね？
それより前の時代に日本列島広域を支配する巨大勢力がいて
仲間割れ始めたやつがいるならまだしもそんな気配はないわけで
高地性集落は倭国大乱の時期とは無関係すぎるのでNG
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