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邪馬台国畿内説 Part973 (1002レス)
邪馬台国畿内説 Part973 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/
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118: 日本@名無史さん [sage] 2023/12/18(月) 11:12:01.36 >>112 >邪馬台国には4代の王がいた 後漢書によればそれ以上に代々王が継がれていたとのこと 卑弥呼は衰退していく邪馬台国にとってほぼラストエンペラーだったわけよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/118
119: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 11:12:46.46 実年代=古事記の没年補正(卑弥呼=魏志倭人伝、※神功=日本書紀)+対中朝貢記録 ◆奴国@博多【後漢の冊封を受けて外交デビュー→大陸や半島との貿易本格化】 漢委奴国王(情報なし)…57年(光武帝、金印下賜=鉄輸入開始!) 帥升(情報なし)…107年(安帝に謁見。生口160人を献上=鉄輸入急増→タウポ山大噴火→大飢饉(黄巾の乱)発生→倭国大乱へ) ◆邪馬台国@筑紫【狗奴国と戦争→曹魏皇帝に水銀朱と引き換えに帯方郡の鉄、独占輸入権要請→親魏倭王】 卑弥呼(〜247年)…239年/240年/243年/245年 台与(235年〜?)…247年 ◆伊都国@博多(崇神朝)…国内統一→半島派兵(新羅攻撃)開始→任那日本府設置(鉄資源独自確保) 10祟神(〜318年)…266年(西晋武帝へ)、四道将軍派遣270年頃。 11垂仁(情報なし)…330年頃没。伊勢神宮創建(紀伊半島の水銀鉱床独占)。 12景行(情報なし)…343年頃没。日本武尊の東征335年頃。 大臣・武内宿禰 13成務(〜355年)…国造/県主設置(国内統一完成) 14仲哀(〜362年)…新羅征伐(関門海峡開削=北朝/高句麗艦隊の瀬戸内海侵入リスク)に反対、神罰で崩御(暗殺) 神功(※〜389年)…「旨」(「泰和4年」369年銘石上神宮七支刀→372年百済・近肖古王より贈呈) ◆邪馬台国@筑紫(応神朝)…半島派兵(高句麗戦争&百済支援)本格化→大将軍位を求めて南朝(東晋/宋/斉/梁)に朝貢 15応神(〜394年)…「禰(でい)」 16仁徳(〜427年)…「讃」(413年/421年/425年) 17履中(〜432年)…「倭国王」(430年)┐ 18反正(〜437年)…「珍」(438年)…「弟、珍立つ!」 19允恭(〜454年)…「済」(443年/451年) 20安康(情報なし)…「興」(460年/462年) 21雄略(〜489年)…「武」?(477年/478年)「獲加多支鹵大王」…辛亥(471)年銘稲荷山鉄剣+江田船山鉄剣 22清寧(情報なし)/23顕宗(情報なし)/24仁賢(情報なし) 25武烈(情報なし)…「武」?(502年) ◆狗奴国@阿蘇(継体朝)…倭王磐井暗殺→日出処天子・阿毎多利思比孤→継体3男・欽明皇子を本州の飛鳥へ派遣→現在の天皇家へ 26継体(〜527年)…「男弟王」癸未(503)年銘人物画像鏡(隅田八幡宮) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/119
120: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 11:22:32.69 >>113 卑弥呼も台与も巫女(神の妻)だから、処女でなければならず、結婚(出産)できない それが筑紫邪馬台国がヤマト王権を樹立した崇神に吸収(九州だけにw)された理由だな つまり、崇神は台与が死ぬのを待っていれば良かったわけだw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/120
121: 日本@名無史さん [sage] 2023/12/18(月) 11:29:09.36 魏志倭人伝には卑弥呼やその後の男王や台与などは邪馬台国王ではなく倭国王として書かれている 倭国王卑弥呼が邪馬台国にいたことは記載されているが、それ以外の倭国王が邪馬台国を都としたかどうかは不明だ 例えば卑弥呼の後に立った男王は伊都国や奴国などのトップが倭国王に着いた可能性もある 卑弥呼の後に男王が立ったが国中服しなかったとあるが、この「国」は明らかに邪馬台国ではなく倭国だ 魏志倭人伝は邪馬台国・伊都国・奴国など小国単位の「国」(日本の歴史学で通常「クニ」と表記)と、クニが集まった連合国としての「国」すなわち倭国が出てくるので、混同しないよう気をつけなければいけない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/121
122: 日本@名無史さん [sage] 2023/12/18(月) 11:32:56.37 魏志倭人伝の記述する「国」には二つのレイヤーがある 一つは日本の歴史学で「クニ」と表す小国で「伊都国」や「奴国」や「邪馬台国」などがこれに該当する もう一つは小国が集まった連合国で「倭国」がこれに該当する では「女王国」は小国の邪馬台国を指すのか、それとも連合国としての倭国を指すのか魏志倭人伝にが「女王国」の語は具体的に以下の5か所書かれており、一つ一つ考察する (具体例) 1.「丗有王 皆統屬女王國」⇒代々王がいて皆女王国に属してきた 2.「自女王國以北 其戸數道里可得略載」⇒女王国より北は戸数や道理をおおよそ記載できる 3.「自郡至女王國 萬二千餘里」⇒(帯方)郡から女王国に至るには一万二千里余りある 4.「自女王國以北 特置一大率檢察」⇒女王国より北には特に一大率を置いて検察させる 5.「女王国東渡海千餘里 復有國 皆倭種」⇒女王国の東に海を渡って千里余りでまた国があり、皆倭種である (考察) 1については、小国の伊都国が属しているのが女王国ということなので、必然的にこの女王国は「倭国」の意味となる 2については、女王国より北の倭国内の小国については戸数や道理を記載できるということなので、必然的にこの女王国は「邪馬台国」の意味となる 3については、倭国の北端の構成国は狗邪韓国ないし対馬国でありここまでの距離は帯方郡から七千里(狗邪韓国)ないし八千里(対馬国)なので、必然的にこの女王国は「邪馬台国」の意味となる 4については、女王国より北に一大率を置くということだが、後の文章で一大率は常に倭国内の伊都国にいると書かれているので、この女王国は必然的に「邪馬台国」となる 5については、これを「倭国」と解釈することも「邪馬台国」と解釈することも可能であり、陳寿がどちらを意図したかは判別できない 以上のように、魏志倭人伝では「国」という語にそもそも二つのレイヤーがあるため、「女王国」も広義の女王国=倭国と狭義の女王国=邪馬台国の両方が使われており、具体的にどちらを指すかは文脈で判断する外ない こうしたことが起きた理由は、出典によって女王国の語が広義で使われたり狭義で使われたりしたためと考えられる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/122
123: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 11:43:49.54 日本古代史最大の謎は邪馬台国ではない(伊都国の南&狗奴国の北=筑紫平野しかない)w 噴煙を上げる阿蘇山を拝んでいた倭王・阿毎多利思北孤(冠位十二階)だ。 >>119 九州王朝(ヤマト=その奥津城)説が史実なのだ!w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/123
124: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 11:44:12.33 伊都国を現糸島市とすると (壱岐から呼子)なら 千里と方角は魏志倭人伝の間違いてことですよ 唐津なら方角の間違いかな? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/124
125: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 11:46:52.35 >>124 だから、「末盧国」は福津市(万津浦)辺り 一択だ。 @阿波 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/125
126: 日本@名無史さん [sage] 2023/12/18(月) 11:48:41.26 間違いという程ではない 少なくとも呼子で上陸して陸路で伊都国に向かうには、東の唐津湾を南から回るのでしばらく東南に進む 下敷きになった調査報告書に東南に歩いたことが記録されていたのだろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/126
127: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 11:50:19.05 ⭕邪馬台国は不弥国の南 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/127
128: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 11:52:48.57 >>93 >>100 なるほど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/128
129: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 12:09:35.81 >>126 なんで認めないのだろうか? 畿内説の松木武彦氏は遺跡基準により 間違いと言っている。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/129
130: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 12:10:43.53 >>129 だから、「末盧国」は福津市(万津浦)辺り 一択。 @阿波 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/130
131: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 12:12:20.70 >>126 間違いですよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/131
132: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 12:13:30.31 >>131 だから、「末盧国」は福津市(万津浦)辺り 一択。 @阿波 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/132
133: 日本@名無史さん [sage] 2023/12/18(月) 12:14:10.21 いずれにせよ畿内説は論外ですよと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/133
134: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 12:14:15.48 三十泊もすれば、自分が東に向かっているか、南に向かっているか、判らないはずがないだろw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/134
135: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 12:14:37.92 伊都国は糸島市 畿内説も九州説の一部は共通で通説 魏志の間違いだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/135
136: 日本@名無史さん [sage] 2023/12/18(月) 12:15:07.95 >>129 間違っているとまでは言えない 理由は書いた通り http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/136
137: 日本@名無史さん [] 2023/12/18(月) 12:16:10.47 >>100 つまり、畿内説は小卒 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1702809127/137
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