[過去ﾛｸﾞ] 【九州説】魏志倭人伝を正しく読む 邪馬弐拾玖 (1002ﾚｽ)
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542: 2024/02/26(月)18:56 AAS
半島を朝鮮と言った歴史はほぼ日本由来
公孫氏は朝鮮、遼東で終った。
543: 2024/02/26(月)19:18 AAS
百済新羅とか、古代韓を日本が作った話
とか、大韓帝国が日清戦争で成立する話は良いんだが？
邪馬台国は歴史の話なんだが？
239年魏が公孫氏を滅ぼしたから
九州女王の卑弥呼が魏と同盟したんだろ？
で？ ヤマト王朝出来た？
関係無くネ？
プーチン習近平が世界の王でも
次期日本政権を作る歴史が有るのか？
俺が居るだろ？
544: 2024/02/26(月)20:31 AAS
543
作ってません😄
545(1): 2024/02/27(火)16:37 AAS
簡潔な文体の陳寿の倭人伝の謎の一つ、
何故、次有列記21国に次有が21回も付いているのか？
15 南至 投馬國 水行二十日 官日 彌彌 副日 彌彌那利 可五萬餘戸
16 南至 邪馬壹國 女王之所都 水行十日 陸行一月
17 官有 伊支馬 次日 彌馬升 次日 彌馬獲支 次日 奴佳鞮 可七萬餘戸
19 次有斯馬國 次有巳百支國 次有伊邪國 次有都支國 次有彌奴國
次有好古都國 次有不呼國 次有姐奴國 次有對蘇國 次有蘇奴國
次有呼邑國 次有華奴蘇奴國 次有鬼國 次有為吾國 次有鬼奴國
次有邪馬國 次有躬臣國 次有巴利國 次有支惟國 次有烏奴國 次有奴國
20 此 女王 境界 所盡
省14
546: 2024/02/27(火)17:11 AAS
魏志
次有→次有→ （略）→ 次有→次有奴国 ←ここが女王の境界の所盡
後漢書
倭国之極南界（に委の奴国がある）也
547: 2024/02/27(火)18:09 AAS
ヒントをあげよう
卑弥呼は「オナリ神」
548(1): 2024/02/27(火)18:26 AAS
親魏倭王 印 貰ったよ？ で
卑弥呼は倭王なのか？
疑問自体が卑弥呼が王では有り得ないんだが？
俺たちが古代史を考える
これは、却下で良い。
そうか？
549(1): 2024/02/27(火)18:28 AAS
魏志
次隣有→次隣有→ （略）→ 次隣有→次隣有奴国 ←以上で、女王の（勢力範囲の）境界の所盡
（注：傍国は国名以外不明の前提なので、奴国が一番南にあったとは言えない）
後漢書
倭国之極南界（委の奴国は、倭国の南の果てまで極めるや（也＝極めたので）、
（注：委の奴国は博多儺の都、倭国は九州全島）
550(1): 2024/02/27(火)18:32 AAS
>>548
＞卑弥呼は倭王なのか？
あったり前だよ。日本でいえば戦国時代だ。
金印貰っておいて、あたし倭王なんて、そんなの知りません・・、なんて言ってる場合じゃないよ
551(1): 2024/02/27(火)18:51 AAS
倭国の南界（ナンカイ）の極（ハテ）也
552: 2024/02/27(火)19:02 AAS
卑弥呼は北九州ヤマト連合の大王であり女王国奴国の奴国王だ
漢のときから金印を貰える地位なんだよ
553: 2024/02/27(火)19:40 AAS
【魏志】
投馬国
↓
邪馬臺国
↓
次有奴国 ←女王の境界の尽きるところ
↓
狗奴国
【後漢書】
倭国の南の国境のハテ也
554(1): 2024/02/27(火)19:52 AAS
>>551
A:宣帝之平公孫氏也 其女王遣使至帯方朝見
（訳：宣帝の公孫氏を平らげるや、其の（倭の）女王は使を遣して帯方に至り、朝見す）
B:倭国之極南界也、
Aの之の次の平は「平らぐ」と動詞で読む。
Bの之の次の極も「極める」と動詞で読むべし
555: 2024/02/27(火)20:40 AAS
>>545
陳寿が書いたのではないよ
陳寿は編集を行っただけ
魏志倭人伝は資料の寄せ集め
部分、部分で書いた人も書かれた時期も異なる。
556: 2024/02/27(火)21:09 AAS
>>554
「南界を極めるや」だと「南の国境を極めると」で妙な文章になる
「南の国境の極である」の方が文章が自然
557: 2024/02/27(火)21:29 AAS
司馬懿の功績で呉の東方海上の大国邪馬台国が朝貢してきたという風に一見読めるが実は漢の時代から知られてる九州島の小国奴国だったと言う話だよ
558(1): 2024/02/28(水)05:21 AAS
倭人伝は九州だが
所詮、考古学の領域で
200～250年の筑紫域と畿内の関係
主従か断絶か争乱か親交か。
こっちだろ？
559: 2024/02/28(水)05:28 AAS
>>558
銅鐸～平原女王墓は、断絶。
前方後円墳時代は、主従。
どっち？
560(1): 2024/02/28(水)08:17 AAS
>>549
後漢書の情報は魏志か？
後漢の倭国情報は？
ソースだせwww
561: 2024/02/28(水)09:13 AAS
なんせ後漢書は1世紀前半の九州島・倭国を書いてる。其の頃は委奴国は倭国の最南だった。
しかしその後、2世紀初めには面土国王師升が台頭した。
そして2世紀後半の倭国大乱を経て卑弥呼共立だ。
つまり、1世紀の委奴国の南に面土国、邪馬台国、投馬国等、その南には狗奴国も出来た。
後漢書の委奴国は、魏志の時代には極く南界ではなくなっていたんだよ。
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