[過去ﾛｸﾞ] 【九州説】魏志倭人伝を正しく読む 邪馬弐拾玖 (1002ﾚｽ)
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564: 2024/02/28(水)10:12 AAS
そうだね
陳寿とその部下たちはなかなかのやり手、実にうまく書いてるねえ。
565: [age] 2024/02/28(水)13:39 AAS
>>560
魏志（三国志）も後漢書も朝廷に残る行政記録が元々のソースだよ
後漢書に関しては国が編纂した東観漢記がまずあって、その後に民間の史家が作成した物がいくつもあった
魏志もそうだけど、後世の作じゃないと為政者に不都合な記載が出来ないし、為政者に都合の良いように書かれてしまうから
三国志も元々私書だったのが採用されただけだしね
566(2): 2024/02/28(水)15:03 AAS
卑弥呼の君臨した時代は189〜247年
公孫氏は189〜238年
魏とは死亡する前10年くらいなのに約50年間も公孫氏と卑弥呼は付き合っていた
公孫氏が卑弥呼の倭に付いて多くの事を記録していたんだ
短里や女王国と呼んでるのは公孫氏の記録だね。
567(1): 2024/02/28(水)15:25 AAS
>>566
先ず、親戚筋の公孫域がいて、その跡を継いで初代公孫度が太守になった。
その公孫氏一族一統と卑弥呼の年代をしっかり読めば、
ほぼ公孫氏の記録からということになるね
568: 2024/02/29(木)09:44 AAS
[九州・高千穂之宮の戦略的有利性]
九州島はウミガメの甲羅のようなこんもりした地形です。
背筋はなだらかで、北端の飯塚から、日田市、高千穂町を経て、南端の霧島市まで、
国道（211号線→212号線→256号線→223号線）が走っています。
この道は古代の獣道から発展した九州中央山嶺縦断の幹線道路なのでしょう。
高千穂之宮は、丁度この中間点にあります。
569: 2024/02/29(木)10:17 AAS
>>567
自女王國以北 特置一大率檢察諸國 諸國畏憚之 常治伊都國 於國中有如刺史
この刺史の職務を検察としてるのも公孫氏の記録からの引用だね
古い時代のことだから刺史を檢察としてるんだ、魏の時代だと刺史は地方長官だからね。
570(1): 2024/02/29(木)15:18 AAS
公孫氏の記録とかどういう根拠で言っているのか？
571: 2024/02/29(木)15:57 AAS
公孫氏を勉強しなさい
572: 2024/02/29(木)16:15 AAS
公孫度は190年から既に独立して自らが王になることを考えていたのだなあ
三国志（魏志 公孫度）
初平元年，度知中國擾攘，語所親吏柳毅、陽儀等曰：「漢祚將絕，當與諸卿圖王耳。」魏書曰：度語毅、儀：「讖書云孫登當為天子，太守姓公孫，字升濟，升即登也。」
初平元年(190)、公孫度は、中國が擾攘すると聞いた。公孫度は、親しくする吏である柳毅や陽儀らに言った。「漢祚が、まさに絶えそうだ。諸卿らとともに、王となることを図ろう」と。
『魏書』はいう。公孫度は、柳毅と陽儀に語った。「讖書はいう。孫登が天子になると。太守である私は、姓が公孫、あざなが升濟だ。升とは、登である」
573: 2024/02/29(木)17:13 AAS
「勉強しろ」は都合が悪くなった時クズ人間が使う言葉だよ
574: 2024/02/29(木)19:38 AAS
勉強嫌いがなんか言ってるなｗ
575: 2024/02/29(木)20:40 AAS
>>570
卑弥呼に付いて詳しい記録を残せたのは公孫氏以外にはいないからだよ。
576(1): 2024/02/29(木)20:50 AAS
根拠はないということだな
577: 2024/03/01(金)03:06 AAS
畿内説は文献には根拠が無い、
というのだがw
これは、文献が無い話し、だぞ？
誰が、なんで、相手にすんだ？
公孫氏 曰わく、正しい歴史認識では
キリストは韓国生まれである。
考古学的には
卑弥呼はアマテラスである。
古代朝鮮は遼東ではない。
箕氏朝鮮が存在した根拠はない。
省10
578(1): 2024/03/01(金)08:54 AAS
>>576
根拠は魏の使者で女王卑弥呼に会ったのは正始元年(240)の梯儁だけで
正始八年(247)の張政が倭を訪れた時点では卑弥呼は死亡しており女王卑弥呼とは会っていない
張政時には倭は男王、壹與なので倭の王を単に女王とは呼ばない
従って女王と記してるのは正始元年(240)の梯儁
女王国と記してるのはそれ以前の公孫氏時代の記録となる。
論理的な帰結だね。
579: 2024/03/01(金)08:58 AAS
「自郡至女王國 萬二千餘里」の様に女王国と里はセットで使用されてるので魏志倭人伝の里は公孫氏時代の里である
1里約80ｍの短里は公孫氏時代のものだと考えられるね。
580: 2024/03/01(金)08:58 AAS
>>578
台与は宋女だろ
581(1): 2024/03/01(金)09:23 AAS
「南至投馬國水行二十日 官日彌彌 副日彌彌那利 可五萬餘戸 南至邪馬壹國 女王之所都 水行十日陸行一月 官有伊支馬 次日彌馬升 次日彌馬獲支 次日奴佳鞮 可七万餘戸」
の部分は梯儁が倭を訪れた時の記録で帯方郡からの日数
前後の文章は公孫氏時代の記録となるな。
582(1): 2024/03/01(金)10:58 AAS
デタラメをしつこく書き込む阿波と同類のにおいがするな
583(1): 2024/03/01(金)10:59 AAS
[倭人条の行数割り振り（概略）]
前段56行・・・後漢57年〜199年
中段 7行・・・後漢200年〜220年（卑弥呼共立200年頃とする）
後段25行・・・魏朝220年〜256年（年号入り記事。晋代の臺与分3行含む）
後漢時代（57〜220）と推定される記事は、前〜中段63行
魏時代（221〜256）と推定される記事は、後段25行
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