[過去ﾛｸﾞ] 【九州説】魏志倭人伝を正しく読む 邪馬弐拾玖 (1002ﾚｽ)
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717(3): 2024/03/11(月)18:57 AAS
>>716
この人たち、5ちゃん見て無くね？
のび太君、なの？
見つめなくっちゃ、真実をｗ
>>197
から、かな？
中国人なら
漢文読めるはずか？
と思うよ？
句読点とか？
省4
718: 2024/03/11(月)23:13 AAS
>>717
＞この人たち、5ちゃん見て無くね？
アホ？中国人台湾人の学者が5chを見ているわけなかろうよw
719(1): 2024/03/12(火)03:55 AAS
>>717
変な字って、戦後の日本が作った新字体のことか？
澤を沢にするとか、辯を弁にするとか、滅茶苦茶なことばかりしてる
中国の簡体字は、澤は泽、辯は辩で、まだ理解できる
720(1): 2024/03/12(火)23:58 AAS
>>719
日本の略字は結構、歴史古いよ。
例えば、沢は室町時代とかじゃね。
中国のはもう歴史とか糞とかなくて気持ち悪い
としか言いようがない。
721(1): 2024/03/13(水)00:07 AAS
>>720
気持ち悪いと思うのは勝手だけど、どっちが元の漢字をイメージしやすいかと言われたら、圧倒的に簡体字の方やな
722: 2024/03/13(水)00:45 AAS
>>721
弁と辯は違う字だし。台と臺も同じ関係。略字として
使われただけ。ある程度の年月経て、慣用的に受け入れられた
略字と似てるからこうでいいっしょの字とか一緒にしてもね。
723: 2024/03/13(水)06:17 AAS
カタカナひらがなが既に究極の略字なのだが
724: 2024/03/13(水)06:35 AAS
そんな事を言ってるのではない。
簡体字にしたら中国語訳だし
平仮名が混ざったら日本語。
邪馬台国と邪馬臺国は、意味が違う。
という話が通じているか？
倭音を漢字にすれば平仮名と同じ、
文語の漢文は表意文字だという話。
725: 2024/03/13(水)07:07 AAS
なるほどね
卑彌呼と卑弥呼は全くの別人
壹與と台与はもっと
ってことね。納得
726(1): 2024/03/13(水)08:03 AAS
そこ？
到と至
有と可
里程と日程
筆致の違いには
夏目と芥川の違いが有る。
って、話。
727(2): 2024/03/13(水)12:57 AAS
>>726
夏目と芥川の違い、という表現で何を言いたいのかさっぱりわからんけど、
至と到は違う意味で使っていると思うよ
伊都国は魏使の最終到達点なので到を使っている
魏使はそこに長期滞在していたので、女王はそこから遠い場所にいたはずはない
里程と日程も違うでしょ
違う時代の情報を併記したものとしか考えられず、日数表記の方は出発点が不称国ではなく大陸のどこか
公孫氏の持っていた情報を書き添えたのかもしれん
728(1): 2024/03/13(水)13:16 AAS
大陸から出発したら、水行なので大陸のどこかだよ
729(1): 2024/03/13(水)13:21 AAS
>>727
たぶん奴国には行ってないけど不弥国には行ってる
東南至奴國百里 官曰兕馬觚 副曰卑奴母離 有二萬餘戸
東行至不彌國百里 官曰多模 副曰卑奴母離 有千餘家
こういう似た構造の文章を書いて、奴国に「行」と書かず不弥国に「行」と書いたのは、奴国には行ってないけど不弥国には行った、という意味だろう
730: 2024/03/13(水)15:30 AAS
>>728
は？水行して投馬国行って、そこから水行陸行して邪馬台国行ったんやろ？
まあこの辺は書き方が曖昧なので、
大陸のどこか→投馬国→邪馬台国
なのか
大陸のどこか→投馬国、大陸のどこか→邪馬台国
のどっちなのかはいまいちはっきりわからない
文章技法が確立されていない時代の文章だから、そのあたりは仕方ないだろう
731: 2024/03/13(水)16:56 AAS
>>727
筆致の違う二人の文と言うのは帳政と梯儁の報告書
02 今 使 譯 所通 三十國 從 郡至倭
↑陳寿はまず魏時の使の譯に從る郡至倭を記す。
03 循海岸 水行 歴韓国 乍南乍東 到 其北岸 狗邪韓國 七千餘里
04 始度 一海 千餘里 至 對海國 其 大官日 卑狗 副日 卑奴母離
05 所居 絶島 方可 四百餘里 土地 山險 多深林 道路 如禽鹿徑
06 有千餘戸 無良田 食海物 自活乗船 南北市糴
07 又 南 渡 一海 千餘里 名日 瀚海 至 一大國 官亦日 卑狗 副日 卑奴母離 方可三百里
08 多竹木 叢林 有三千許家 差有 田地耕田 猶不足食 亦南北市糴
省16
732: 2024/03/13(水)17:00 AAS
AA省
733: 2024/03/13(水)17:13 AAS
240年梯儁の報告書
15 南至 投馬國 水行二十日 官日 彌彌 副日 彌彌那利 可五萬餘戸
16 南至 邪馬壹國 女王之所都 水行十日 陸行一月
17 官有 伊支馬 次日 彌馬升 次日 彌馬獲支 次日 奴佳鞮 可七萬餘戸
18 自 女王国 以北 其 戸數 道里 可得略載 其 餘旁國 遠絶 不可得詳←陳寿の補足
19 次有斯馬國 次有巳百支國 次有伊邪國 次有都支國 次有彌奴國
次有好古都國 次有不呼國 次有姐奴國 次有對蘇國 次有蘇奴國
次有呼邑國 次有華奴蘇奴國 次有鬼國 次有為吾國 次有鬼奴國
次有邪馬國 次有躬臣國 次有巴利國 次有支惟國 次有烏奴國 次有奴國
20 此 女王 境界 所盡
省13
734(1): 2024/03/13(水)17:45 AAS
＞陳寿は、張政の通過国と梯儁の参問国以外は名前も知らない。
で、
投馬国と邪馬台国は、梯儁による仮称国名だが
246年に魏は韓を制圧し、
韓王朝を滅ぼし官制を敷いているので
247年張政と陳寿も、これを採用はしていない。
弁辰韓なら韓伝で弁韓12国、辰韓12国で5万戸だが、
梯儁の投馬国は任那？加羅？のような。
邪馬台国21国7万戸は、糸島福岡筑紫平野でしょｗ
735: 2024/03/13(水)17:51 AAS
>>734
＞邪馬台国21国7万戸は、糸島福岡筑紫平野でしょｗ
碌に鉄器さえも作れない糸島福岡筑紫平野がか？ 妄想も大概にしろ。 ＠阿波
736: 2024/03/13(水)18:23 AAS
畿内説の999記念で貼ったら、反論で進展有ったんでご紹介。
23 男子 無大小 皆 黥面 文身 自古以來 其使 詣中國 皆自稱 大夫
24 夏后少康之子 封於會稽 断髪文身 以避 蛟龍之害
25 今 倭 水人 好沈没 捕魚蛤 文身 亦以 厭大魚 水禽後稍 以為飾
26 諸國 文身 各異 或左 或右 或大 或小 尊卑 有差
27 計 其 道里 當在 會稽東治 之東
(旧語 自謂 太伯之後 衆聞皆訝 以其遠絶 計 其 道里 當在 會稽東治 之東）
倭人の刺青考だが、普通は27 計 其 道里 當在 會稽東治 之東
が、何を言ってるのか判らない。
計 其 道里は 動詞＋行程、距離なのに、距離を計れる主語が無い。
省12
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