[過去ﾛｸﾞ] 【九州説】魏志倭人伝を正しく読む 邪馬弐拾玖 (1002ﾚｽ)
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31(1): 2024/01/20(土)16:18 AAS
やっぱり九州説はソースがしっかりしていて説得力が違うな
32: 2024/01/21(日)13:49 AAS
つまり邪馬台国は朝廷に滅ぼされた熊襲の一つとみていいのか
33(2): 2024/01/21(日)15:31 AAS
>>22
魏志倭人伝を正しく読むと「伊都国の一大率が女王国の北の国々を監視している」とは書かれていない
自女王國以北 特置一大率檢察諸國 諸國畏憚之 常治伊都國
和訳すると「女王国より北は、特に一大率を置いて諸国を検察させている。諸国はこれを恐れはばかっている。常に伊都国にて治めている。」
伊都国で常に治めているのは一大率ではない、一大率は女王国より北に居る。
伊都国で常に治めているのは女王卑弥呼である。
34: 2024/01/21(日)15:38 AAS
>>22
どっちも間違い
35: 2024/01/21(日)15:44 AAS
>>30
663年白村江敗退後、666年に唐の高宗が泰山で行った封禅に参加した日本王とは誰だったのだろう？
36(1): 2024/01/21(日)16:09 AAS
中華史書の行程記述には「道行き法」というルールがあり、漢書をまとめた班固もこれに従っている。
則ち出発地（末盧＝唐津中原）から主線行程の方角道里を順次述べ、まず東南伊都国＝佐賀川上に到る。、
以降、折々に傍線行程（至〇〇の行き止まり行程の情報（東南奴国＝佐賀城一帯）を付加し、
元の伊都国に戻って、東行100里の主線終点（不彌国＝吉野ヶ里）に至らば、
四至（東西南北）の国々を「〇至・・」と紹介して終わる。
つまり「南至の投馬国＝宮崎、自郡至水行20日」と、
同じく「南至の邪馬台国女王之所都、自郡至水行10日陸行1月」が、四至の並列説明となる。
これで主線行程は不彌国までの1万600里、自郡至女王国1万2000余里から差し引けば残り1400里
則ち、不彌国＝吉野ヶ里の南1400里＝110?に女王の宮殿があったとなる。
倭人条を修正する必要全くなし。で、グーグルマップで南至の方角・里数の地を探せば、
省1
37(2): 2024/01/21(日)16:38 AAS
>>33
＞常に伊都国にて治めている。 ではない。
治所を伊都国に置いている・・、の意味だ。
38: 2024/01/21(日)16:43 AAS
>>37
＞治所を伊都国に置いている・・、の意味だ。
つまり、出入国在留管理庁・・、の意味だ。 ＠阿波
39(1): 2024/01/21(日)16:47 AAS
>>37
漢文読めない奴は黙ってろｗ
40(1): 2024/01/21(日)17:40 AAS
>>39
自女王國以北 特置一大率檢察諸國 諸國畏憚之 常治伊都國
女王国から北の国々が所掌範囲で、其の北の諸国を検察していたのだから、
伊都国にデンと座っていたわけではない。
文脈を読めないやつは黙ってろｗ
41: 2024/01/21(日)17:44 AAS
「常治伊都國」をどう読んだら「治所を置いている」とかなるんだｗ
この文で「治」は動詞で治める、「置く」何て動詞は何処にも無いｗｗｗ
42(2): 2024/01/21(日)17:46 AAS
>>40
「常に」はどうするんだよ！
43: 2024/01/21(日)17:52 AAS
>>42
いつもは、だよ。
諸国を検察したり、港に出向いて確認作業したり、ってのが職務だけど、
普段は伊都国でデスクワークしてる。
44(1): 2024/01/21(日)17:54 AAS
>>42
常設の治所が置かれていた、を縮めた形と読めばいいだろ
そうでなきゃ、諸国を検察できない。
45(2): 2024/01/21(日)18:05 AAS
>>33
ま、あれだ
常日頃は伊都国にいて、折々に諸国を検察していただから、
今でいえば、白バイ、パトカーの駐屯所が有って、折々にパトロールしていたの感じかな。
46: 2024/01/21(日)18:11 AAS
>>45
ま、あれだ
常日頃は伊都国にいて、交易船が福津市（万津浦）辺りに到着したら検察していた。 ＠阿波
47: 2024/01/21(日)18:49 AAS
女王国より北って九州北岸から半島南岸だよね。漢字的には率＝卒＝帥だから
（意味は同じで地域で違う漢字が使われてた）、一大国(一支国)の帥が伊都国も
治めてたと。女王国は陸軍とは別に一大国の海軍があった感じ。陸軍の勢力圏が
邪馬壱国で海軍のが投馬国。
48: 2024/01/21(日)18:58 AAS
>>44
治は動詞だから「治所が置かれていた」とはならないね
「通常は伊都国にて治めていた」がやっとだな
女王国以北に置かれた一大率が通常は伊都国にて治めていたってのも変だなｗ
49(1): 2024/01/21(日)19:00 AAS
三国志に出てくる「治」は433文字。うち、「治+地名」は24か所。
うち22例にて、"A+治+地名B"は、
「A自らの中心拠点を（Aの管轄域の主要地である）Bに設置した」の意味で使われている。
☆袁紹因表太祖爲東郡太守治東武陽 袁紹は太祖曹操を兗州東郡の太守に任命し、曹操は東武陽県に郡治を置いた
☆徙爲東郡太守治東武陽 （臧洪を）東郡太守に転任させ、臧洪は東武陽県に郡治を置いた
☆郡所治廣武 郡庁所在地の廣武県
☆治廣?ｨ如舊 （烏丸校尉の閻柔は）元からの如く廣?ｨ（上谷郡の寧城）で執務した
☆辰王治月支國 辰王は月支國で政務を執っている（魏志韓伝）
☆焉徙治綿竹 （益州牧）劉焉は綿竹県に州治を移した
☆焉徙治成都 （綿竹の大火災）劉焉は成都に州治を移した
省17
50: 2024/01/21(日)19:01 AAS
邪馬台国の歩き方（女王之所都＝伊都國）３
５じゃなくて２のほうね。
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