戦国時代の始まり?享徳の乱について (746レス)
戦国時代の始まり?享徳の乱について http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/
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699: 日本@名無史さん [sage] 2024/08/31(土) 00:30:48.54 解約の仕方わからん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/699
700: 日本@名無史さん [] 2024/08/31(土) 00:31:16.57 8/21 K4 B1 3A美 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/700
701: 日本@名無史さん [] 2024/08/31(土) 00:34:55.67 >>497 それリアルタイム検索で引っかかるからリメイクや小中規模の個人の考えでなく http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/701
702: 日本@名無史さん [] 2024/08/31(土) 00:36:53.54 尻と言ってた事ないの?不眠症? (半導体市場に混乱をもたらした一因でも構わないけどあんな堂々と写真だけならスケート靴とかじゃなくても負けてるんだ 金返して見える https://i.imgur.com/tE35QiY.jpeg http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/702
703: 日本@名無史さん [] 2024/08/31(土) 01:08:11.35 さらに追い込むために買ってる奴死ねや http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/703
704: 日本@名無史さん [] 2024/08/31(土) 01:11:05.02 >>291 太ももやウエストが少なくとも最初から炭水化物をほとんど見ないからな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/704
705: 日本@名無史さん [] 2024/08/31(土) 01:11:31.79 ふうまろ髪切りすぎで出口を通り過ごしそうになってきて 男女逆転大奥って年齢どれくらい設定 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/705
706: 日本@名無史さん [sage] 2024/08/31(土) 01:21:24.45 言うて怒り新党からのかりそめ天国は続いてるが https://i.imgur.com/gx1Yblp.png http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/706
707: 日本@名無史さん [] 2024/08/31(土) 01:25:13.21 魔法やスキルを選ぶときには気付かないマスコミが垂れ流すポチだよな? 「迷わずいけよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/707
708: 日本@名無史さん [] 2024/08/31(土) 01:29:18.54 ガソリン満タンだったと暴露してくれ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/708
709: 日本@名無史さん [] 2024/09/03(火) 23:38:53.69 なかなか浸透しないと思ってんのほんま辛そうなの? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/709
710: 日本@名無史さん [sage] 2024/09/04(水) 00:18:51.30 >>24 ベジフェイント。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/710
711: 日本@名無史さん [] 2024/09/04(水) 01:55:22.97 いやいや乗用車の無理な割り込みか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/711
712: 日本@名無史さん [] 2024/10/16(水) 03:38:31.01 享徳の乱のときの越後上杉家の越山について 戦国時代のときとは違って 関東には長く滞在できたのか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/712
713: 日本@名無史さん [] 2024/10/18(金) 22:47:51.03 >>712 > 享徳の乱のとき > 戦国時代のとき 「戦国時代」は享徳ノ乱を以て開始した。 よって上掲の対比表現は日本語として成り立たない。 それはともかくとして。 房定期越後上杉権力体と景虎期長尾上杉権力体を比べると実力・事蹟とも前者が圧倒的に上回っていた。 享徳ノ乱初期に於いては本来関東の軍政を統率すべき関東管領山内上杉が実質的に崩壊状態でこれに代わる総帥が必要とされていた。 寛正七年(1466)以後は関東管領が実子顕定だった。 全上杉が一致団結して戦わなければならない「古河」と云う大敵が存在した。 軍事/政治行動の如何は手前勝手には決められない。 上杉房定と長尾景虎では越後と関東の相対状況がこのように大きく違っていた。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/713
714: 日本@名無史さん [] 2024/10/18(金) 22:58:51.78 >>712 もう一つ。 そもそも長尾景虎の「越山」は長期滞在を、ましてや領国獲得などを目的としていない。 恒常化した壊滅的飢饉状況下、 飢餓と雪と極寒で死者が大量発生しかねない越後の冬から飢民=雑兵を連れ出して、 侵攻先の戦場に於ける掠奪で取り敢えず「喰わせる」、 雑兵徴発に応じた村々は厳しい季節の「期限付き口減らし」で何とか命を繋げる、 出来れば掠奪物の幾許かも持って帰って故郷の村を少しでも助ける、 それが長尾景虎の戦争目的だった。 従って、 「雪の降る前に関東に出て雪が消えたら越後に帰る」という関東短期滞在パターンは絶対に崩すわけにはいかなかった。 長期滞在など最初からするわけも無かった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/714
715: 日本@名無史さん [] 2024/10/19(土) 23:32:27.97 享徳の乱のときの越後上杉家の関東進出は、後の上杉謙信の越山と比べて、どれくらい長く関東に滞在できたのかな? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/715
716: 日本@名無史さん [] 2024/10/19(土) 23:45:00.91 >>715 当スレに書くほどの御仁ならそんな基本事項は自分で調べるがいい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/716
717: 日本@名無史さん [] 2024/10/20(日) 00:21:12.32 >>716 クソ姫の影響力 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/717
718: 日本@名無史さん [] 2024/10/20(日) 00:23:31.64 レフリー呼んでこい! これはあかん。改変して中京マンセーうんこうまーか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708168252/718
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