【初心者】スレッド立てる前に質問をPart55【歓迎】 (440ﾚｽ)
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305: 11/17(日)10:46 AAS
>>304
諸大名と何を話をしたら何がどうなると言うのか？
お花畑サヨクさん
306(1): 11/17(日)11:10 AAS
285の質問は佐幕好きあるあるの、すべての歴史は佐幕側に都合よくあってほしかった的発想から来てるんだろうけど
天保期に改革に成功した藩の方が、商人が台頭し下級武士が危機感を持ち、上級武士や幕臣が生まれだけで優遇されてることに疑問を持ち始めるって流れだから、むしろ成功した方が幕府の寿命は縮むぞ
と言っても幕府は雄藩みたいに、藩の直営事業や専売制で利益を上げるのは、複雑な領地の分布と幕臣の少なさのせいで無理だけど
関東北部の養蚕業とか、農民や商人にほぼ丸投げにせずに、しっかり管理して利益を吸い上げ、問題に前倒しで対応できる体制を作ってたら、幕末の尊王攘夷運動とかももう少しコントロールできたかもね
307(1): 11/17(日)11:27 AAS
>>306
諸大名との対話はじゃないなそれ
やり直し
308(1): 11/17(日)11:56 AAS
>>307
俺は304じゃねえし賛成もしてねえぞ
309(1): 11/17(日)12:08 AAS
水戸（天狗争乱）、薩摩（由羅騒動）、萩（功山寺挙兵）と内紛に勝ったからだよ
310: 11/17(日)12:11 AAS
>>308
自分の意見垂れ流したいだけマンだから言ってんだよw
311: 11/17(日)12:12 AAS
>>309
こういう馬鹿とかな？
何突然その主張
312: 11/17(日)12:13 AAS
しゃべりたくてしゃべりたくて
突然関係ない話し始めるんだよ
313(1): 11/17(日)12:16 AAS
また変な荒らしが来てるな
いつもの「ぼくがぐぐってみつけた正解」じゃないとダダこねる奴かな
314: 11/17(日)12:24 AAS
>>313
自己紹介かよw
315: 11/17(日)12:31 AAS
>>304
最初の質問に、そんなことかいてたっけ?
田沼時代は三大改革に含まれてないよ
316(2): 11/17(日)13:10 AAS
何時の時代でも「質素倹約」を国民に強いるのは無理だと言う事だな、ならばどうするべきか？と言う答えが出ないのも昔も今も変わらない
と言うか、最終的に国をどうしたいのか最下層まで伝わらないと国民の協力すら得られないだろ、ましてや「生かさず殺さず」や「国民は無能だから理解出来ない」なんて事を言っている様では天地がひっくり返っても無理ですね
317(3): 11/17(日)13:21 AAS
>>316
田沼時代が云々と言ってるのに質素倹約って、時代があってないぞ
田沼時代は質素倹約を求めたりしてないのに、何を言ってるんだよ
318(1): 11/17(日)13:48 AAS
>>317
質素倹約に努めるのは権力者であって、国民ではないよ
三大改革に田沼を含めないのか？ 失敗と断じるのは維新の結果論であって違うだろう
319: 11/17(日)13:49 AAS
>>317
田沼の改革は重商主義だったが、タイミングが悪くて失敗した
320(1): [Sage] 11/17(日)13:56 AAS
>>317
287(おそらく285のカキコだと思う)において285の質問の趣旨を言っていまして、質素倹約の商業規制主義の改革と田沼の重商業主義の改革どちらも失敗した理由を聞きたいんだな？と判断しました。
321(1): 11/17(日)13:57 AAS
二宮尊徳が飢饉で苦しむ民衆の実情を訴える為に役人に訴えたが、当の役人は弁当を出そうとしたり理屈をこねて助けようともしなかった(今と全く同じ)、役人が動いたのは上からの命令が出てから
本来なら、己の職を賭けて上に訴えるのが力を持っている人間の務めの筈なんだけど、命令を実行するだけなら役人は必要無い
322(1): 11/17(日)14:19 AAS
>>316
バカ左翼黙れよ
323: 11/17(日)15:04 AAS
>>322
左の考えなのか？
324: 11/17(日)15:56 AAS
>>318
田沼時代は三大改革とは別の時代
田沼も改革ではあるが、三大改革は吉宗時代と松平定信と水野忠邦のときの改革を言うんだよ
タヌマを誹謗して讒言して失脚させた定信のほうが含まれてるんだ
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