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【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 (1002レス)
【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/
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563: 日本@名無史さん [] 2024/10/01(火) 16:36:13.70 熱帯ジャポニカ米は、フィリピン経由で日本に来てる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/563
564: 日本@名無史さん [] 2024/10/01(火) 16:49:35.01 水田と違って陸稲栽培は連作出来なかったため、陸稲作を行ってた痕跡は見つかりにくい。これは常識。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/564
565: 日本@名無史さん [] 2024/10/01(火) 17:16:51.77 >>562-564 今どきプラントオパールなんかで引っかかってくれる中卒いるの? プラントオパールはあります、でもイネの現物(稲籾、籾殻、炭化米)は 一粒もありませんじゃ考古学では通用しないんだよ 中国が8000年前から、朝鮮半島が4000年前から稲作があったと言えるのは ちゃんとイネの現物(稲籾、籾殻、炭化米)があるから 日本にイネの現物(稲籾、籾殻、炭化米)が現れるのは前10C中頃から http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/565
566: 日本@名無史さん [] 2024/10/01(火) 18:09:17.37 >>555 >逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から 来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に なった原因の一つかもしれない。< で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と 関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は? 早く持ってこいよカルト遺伝子教 出せないという事は証拠がないという事だぞ まさかとは思うけど証拠がないのにそう言ってるんじゃないだろうね? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/566
567: 日本@名無史さん [sage] 2024/10/01(火) 18:22:47.09 >>565 >朝鮮半島が4000年前から稲作があったと言えるのは >ちゃんとイネの現物(稲籾、籾殻、炭化米)があるから 朝鮮半島のどの遺跡? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/567
568: 日本@名無史さん [] 2024/10/01(火) 19:24:30.14 1 19 91年 に 発 掘 さ れ た ソ ウ ル 市 北 西 の 畿 道 高 陽郡一山新都市建設にともなう 一山 1地区のイネ 籾 で あ る (先 史 文 化 研 究 所 19 92)。 一 山 1区 は 、 漠 江右岸の 沖積地 (標高4-7m)に面した台地上と谷部に トレンチを設定 してお り、このイネ籾は 谷部トレンチから採集した泥炭試料の水洗によっ て 10粒 が 発 見 さ れ て い る 。 イ ネ 籾 が 検 出 さ れ た カワジ層と呼ぶ泥炭層上層部 (褐色泥炭)は、C14 年 代 で 4 0 7 0 ± 8 0 B . P . ( 補 正 年 代 4 7 3 3 - 4 4 1 3 B . P .) が 得 ら れ て お り 、 イ ネ 籾 は こ の C 14年 代 と 同 時 期とす る。 しか し、褐色泥炭層 が考古遣物 を ともな わないことか ら、やや確実性 に欠けるうらみがあ る。 2 当時、釜 山大学講師であ った郭鍾 富民 の依 頼にもとづいて、宮崎大学農学部で 行 った横 目文 土器胎土のプラント・オパール分析の成果である 。 朝 鮮 半 島 南 部 /の 4 遺 跡 か ら 出 土 し た 1 0 点 の 後 ・晩期の布目文土器の胎土分析の結果、金港市 農所里貝塚出土の土器からイネのプラントオ パー ル が 検 出 さ れ た (郭 鍾 結 ・ 藤 原 宏 志 ほ か 19 95)0 3 京 畿 道 江 華 郡 西 島 面 の ウ 島 の 貝 塚 か ら発 見 さ れ た 籾 痕 土 器 で あ る 。 り 島 は 江 華 島 の 西 海 上 40km に 位 置 す る 周 囲 5 km 程 度 の 小 島 で 、 7 ヶ 所 に 貝 塚が認められる (孫賓基ほか1987)。 そのうちの 1 ヶ 所 の 月 塚 か ら 採 集 さ れ た 櫛 目 文 土 器 116点 の な か i羊 2 点 の 籾 痕 土 器 が 含 ま れ て い る 。 う ち 1 点 は 、 胎 土 中 に籾 が 含 ま れ て い た もの で 、 土 器 の 割 れ目に痕跡が 観察されている。 土器は西海岸櫛目文土器の後期の遅い時期である。 以 上 の よ う に 、 (令 . (卦 の 櫛 日 文 土 器 後 期 ~ 晩 期段臨 (B.C.150-1000年)には、確実に稲作が始 まっていたとみられる。 また(丑の-UJl地区のイ ネ籾 が 混 入 品 で な け れ ば 、 朝 鮮 半 島 に西 海 岸 付 近で の 稲 作 は 、 B .C .2500年 前 後 ま で さ か の ぼ る 可 能 性をもつ点は注意すべきであろう。 miyazaki-u.repo.nii.ac.jp/record/2245/files/1624yanagisawa.pdf http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/568
569: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/01(火) 19:32:03.11 >>555 以前のゲノムデータのデータベースの件ですね、すいません存じ上げておりませんでした笑 ありがとうございます GEDmatchですが、これは優れものですね~ 一見すると常染色体のゲノムデータの共有を医療機関以外に一括で共有できるものに見えます おそらく主成分分析の結果を比較出来るので、O系統を含む日本民族の祖先のルートの比定はきっと正確になるでしょう LDNAのデータも共有出来るらしいので、俺のゲノムデータも貢献出来そうかな 興味がありますが、これは共有する情報量と強度が高い故に信頼性をもっと学習した上で、必ず登録しておきたい魅力的なウェブサイトですね 法執行機関に特に役立つ上、今のところは慎重みたいですが将来的にテーラーメイド医療にも役立つと思われます 善意の下で有効活用し、またして頂きたいものです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/569
570: 日本@名無史さん [sage] 2024/10/01(火) 19:32:18.26 >>568 確実なのは結局、B.C.150-1000年だけじゃないか。 >B.C.2500年前後までさかのぼる可能性をもつ点は注意すべきであろう。 希望、願望が強すぎて、4000年前なんて嘘をついたわけだ。 いつもながらショボい嘘つき。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/570
571: 日本@名無史さん [] 2024/10/01(火) 19:40:02.57 >>570 >C14 年 代 で4 0 7 0 ± 8 0 B . P . ( 補 正 年 代 4 7 3 3 - 4 4 1 3 B . P .) が 得 ら れ て お り 、イ ネ 籾 は こ の C 14年 代 と 同 時 期とす る。< ウソ偽りなく4000年前のイネの現物がちゃんとあるね じゃあ岡山の5000年前のイネの現物は? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/571
572: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/01(火) 19:40:28.14 >>557 これは考古学君のレス?違っていたら申し訳ないが 縄文時代前期に流入があったとすれば、日本人の祖先である現在弥生人の範疇にあるルーツはかなり多様だった事が解るので有意義だね 仮説的に日本を出て帰ってきた民族が実在するとしたら、これまでの常識がひっくり返る しかし古人骨中にまだ渡来系のハプロが確認されていないのが縄文時代人多民族仮説(?)のネックだろうね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/572
573: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/01(火) 19:46:37.80 >>560,562 あれを一部では後の時代のものが流出して下に流れ落ちただけだと主張する人も居るね 土壌条件は俺はまだ判らんけど、水稲なら大陸側でも稲作が本格化しだした、また安定して以降のものになるから 可能性はゼロではないとは思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/573
574: 日本@名無史さん [sage] 2024/10/01(火) 20:03:41.79 >>571 プラントオパールが見つかってるからイネの現物があったことになるよ。 それより朝鮮半島の4000年前のって厳しくない? 集落とかあったのかね? 果てしなくコンタミの可能性が高いと思うが。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/574
575: 24スレの862 [sage] 2024/10/01(火) 20:21:20.82 >>569 関連の話題として、ソメイヨシノのDNA研究でも有名な、かづさDNA研究所のコラム記事です。 www.kazusa.or.jp/dna/worlds_dna_research/research-33/ 例の事件が、縄文人のSNPを持った貴殿と無関係であることは明らかですが、微基因で検査した中国人ユーザーのO2a2b1たちも、gedmatchに自分のデータを入れているようです。 上のコラム記事のように犯人検挙に繋がるが場合があることを考えると、警視庁は、世田谷事件の犯人についても詳しいサブクレードまで調べているでしょうから、ジーンライフなどの日本の検査会社も検査で判明した自分のSNPのデータをダウンロードさせてくれるようになる事を期待しています。 それと、健康管理などデータ入力サイトには下記なんかもありますね。 www.promethease.com/ vitagene.com http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/575
576: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/01(火) 20:39:27.21 >>575 ジーンライフでもぜひ民族学的主体性をより深く確認出来るように慎重に守られた形でエンタメとして情報共有をして欲しいところですね 特に法執行機関との連携は非常に役立つ上、法律に抵触しない程度には秘密裏にそういった事は行われているかもしれませんし 矛盾しているかも知れませんが、より公に開けた安全で身近なものになってほしい LDNAのNE/CSFスタディーなど(私は対象国内に住んでいないので参加出来ませんでしたが)、 殊勝な取り組みなどから察する事ですが、特に医療に関して逼迫した問題でしょうから 警察や検察等の法執行機関で使われるアルゴリズムは今は正確でしょうが、90年代は何かと遺伝子検査を使った冤罪事件が多いような気がします 同時期の自身の親に関して疑いは確信的に一切ありませんが、 同様の事件で似たハプロが大々的に、かつ民族学・遺伝学情報の精査に興味が無い層に アイデンティティー付きで喧伝されているような気がして心が痛みます 数年前ですが、O2a2bは国内でもさほど少なくない事が判って些かホッとしました スレでもO2a2は何人か見掛けましたね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/576
577: 24スレの862 [sage] 2024/10/01(火) 21:22:46.20 微基因にもインポート機能があります。無料ではなく、約30米ドル掛かるようですが。 ただ残念ながらLivingDNAは一覧の中に無いです。 でも誰かが、微基因にインポート出来る書式に変換するスクリプトをすでに作成している筈です から、英語で問い合わせれば多分出来ると思います。 微基因は、O2aのデータを一番持っていると考えられます。 www.wegene.com/en/events/import/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/577
578: 日本@名無史さん [] 2024/10/01(火) 22:09:47.05 >>572 13000年前の縄文草創期からBC11C頃の縄文末まで外来人が入植した考古痕跡はない 13000年前に急激に温暖化が始まり完新世の海岸線に急速に近づき、 半島からイカダで渡って来れなくなったからである ただ例外が一つだけあり、7200年前に対馬の越高遺跡に朝鮮系隆起文土器の 集団が入植した痕跡がある この集団がその後の本土縄文人にどういう影響を与えたのかまでは 俺でも分からない 渡来系弥生人は北方モンゴロイド形質を帯びた人骨集団で、 北方モンゴロイド形質を帯びた人骨は弥生早期より前に出土例はない この九州北部の支石墓から見つかった日本最古の北方モンゴロイド形質を 帯びた人骨の土器は山の寺式の刻目突帯文土器であった ゆえに縄文末に出雲あたりに外来土器である刻目突帯文土器が現れた時期に後続し、 時代整合しているゆえ、この土器を伝えた集団の形質と見るべきだろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/578
579: 日本@名無史さん [] 2024/10/01(火) 22:11:35.15 (続き) それ以降、古墳期になるまで外来人の入植を示す外来系土器がメインの 遺構というものがない 弥生終焉までに、この刻目突帯文土器を伝えた北方モンゴロイド形質の集団の 形質が拡散し、今の日本人が完成している 日本人種は弥生時代が終わるまでにもう完成しているのである 古墳期の半島帰化人なんてものは単なる付録に過ぎない 日本を出て帰ってきた民族 そんなものはない 列島から入植した事を示す縄文弥生期の日本列島系土器がメインの 日本列島系土器遺構が海外に一切ないからだ 縄文時代人多民族仮説 そんなものもない そもそも縄文時代に民族というものはない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/579
580: 日本@名無史さん [] 2024/10/01(火) 22:17:55.66 >>574 だから今すぐその5000年前の岡山のイネの現物の証拠ドキュメントをここに貼りなさい 貼って、ここのみんなに見せなさい それに4000年前というのは炭素測定の結果であってコンタミも糞もない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/580
581: 日本@名無史さん [] 2024/10/01(火) 22:38:02.23 >>574 ほれ、孔子学院の南支那ブタニグロのおまえのクッサイ顔面wwww アー ハノイデスネー ミナミシナジンwwww http://jump.5ch.net/?pbs.twimg.com/media/CmtABgjUkAAgEK6?format=jpg&name=small http://i.imgur.com/Y5Odn61.jpg http://j.people.com.cn/n/2015/0320/c94659-8866216.html http://i.imgur.com/XCjIGbb.jpg アーー セロイセローーーーイ パカツカパカツカ♪ポコツカポコツカ♪パカツカポコツカ♪ポコツカパカツカ♪ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/581
582: 警備員[Lv.13][芽] [sage] 2024/10/01(火) 22:40:02.63 >>555 >>577 いつもありがとうございます。 こういう情報が知りたかった。 人類学板がツカポコのせいで使えなくされてほんとに迷惑 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/582
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