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【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 (1002ﾚｽ)
【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/
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751: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/13(日) 17:11:40.83 >>750 ほらね。逃げるしか能がない mtのFと一緒に来たと主張する、Y染色体のOはどのOだ？ 北回り説が破綻して、 いつもの猿踊りで誤魔化しとは、みじめだねぇ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/751
752: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 17:18:25.08 けっきょくmtのFも北回りで入っただけ アルタイにもモンゴルにもエベンキにもブリヤートにもヤクートにも わずかだがFはちゃんと遺っている Fは北回りで入り、13000年前以降に東南アジアに広がっただけ http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/digx/20160619/20160619172945.gif アー タノシーデスネー コーコイデンガクｗｗｗｗｗｗｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/752
753: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/13(日) 17:22:22.12 mtハプロFは、Y染色体ハプロO1bと一緒に南回り だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/753
754: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 17:37:41.75 >>752 オッケーわかった。 お前の知能レベルはよくわかった。 だがそんな悲観することはない。 知能に差があると、会話が成り立ちにくいんだ。 いきなり賢い人たちに突っかかるから、ボロが出まくって恥ずかしい目にあう。 だから、最初は自分と同じくらいのレベル同士で議論して、 問題点を整理してから、ここに書き込めばいいのさ。 まずは最寄りの動物園に行って、チンパンジーに自説を語りかけてくるんだ。 なかなか目を合わせてくれないだろうが、 辛抱強く自説を説き続ければいい。 なぜなら、チンパンジーに聞いてもらうのが目的ではなくて、 チンパンジーに自らの姿を投影して、 自分自身と対話することで、自説のどこがおかしいのか、抜けているのか、 を確かめる作業だからな。 チンパンジーが、ホッホッホっと笑いながら、頭の上で「丸」を出してくれたら、 お前の説は完成だ。 ここに書き込むがいい。 チンパンジーの機嫌が良ければ、お前の問いかけに答えてくれるかもしれん。 その時は同じレベル同士とことん対話するといい。 そして通報される前に、 自分で精神科を受診するんだぞ！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/754
755: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 17:41:36.20 けっきょくmtのFも北回りで入っただけ アルタイにもモンゴルにもエベンキにもブリヤートにもヤクートにも わずかだがFはちゃんと遺っている Fは北回りで入り、13000年前以降に東南アジアに広がっただけ http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/digx/20160619/20160619172945.gif アー タノシーデスネー コーコイデンガクｗｗｗｗｗｗｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/755
756: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/13(日) 17:44:12.32 mtハプロFは、Y染色体ハプロO1aやO1b1と一緒に南回り だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/756
757: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 17:51:54.01 O1b2は縄文系で日本から広がったのはほぼ確定なわけだが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/757
758: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 18:21:13.16 O1b2は縄文末からだろ NOやOやO1ならあっただろうけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/758
759: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 18:42:18.78 けっきょくmtのFも北回りで入っただけ アルタイにもモンゴルにもエベンキにもブリヤートにもヤクートにも わずかだがFはちゃんと遺っている Fは北回りで入り、13000年前以降に東南アジアに広がっただけ http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/digx/20160619/20160619172945.gif アー タノシーデスネー コーコイデンガクｗｗｗｗｗｗｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/759
760: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 19:06:30.81 >>756-757 ほれ、孔子学院の南支那ブタニグロのおまえのクッサイ人種ｗｗｗｗ 南モンゴロイド人種 南モンゴロイド人種は前者との切れ目がはっきりしないまま南西に広がっているが， 典型的なのは低身長，濃色，短頭，丸顔で，突顎である。鼻は広く低く，唇は割合に厚い。 http://kotobank.jp/word/%E5%8D%97%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E4%BA%BA%E7%A8%AE-1423078 アー セロイデスネー 広鼻ブラック！広鼻ブラック！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/760
761: 24スレの862 [sage] 2024/10/13(日) 19:44:34.31 >>757 あなたもしつこいですね。何か勘違いされているような気がしますが、もしあなたが、O1b2で、縄文系の形質を強く持っているとしても、それは常染色体によるもので、yハプロとは無関係ですよ。 ハプログループO1b2の日本人はO-CTS713が多くて、TMRCAは、約3330年前です。 下記の論文に概説されていますが、 www.nature.com/articles/s41598-017-01340-z O1b2-M176は、特に韓国人と日本人に多く見られ、日本と韓国に農業をもたらした弥生人と関連している可能性があると見るのが一般的です。 23魔方の統計によれば約3.10%の現代満州族男性に観察されています。 www.scirp.org/journal/paperinformation?paperid=8687 日本列島における人類の遺伝的多様性のマッピング www.nature.com/articles/jhg20068 日本人の二重の起源：狩猟採集民と農耕民のY染色体の共通点 ハプログループDとCはそれぞれ約2万年前と約1万2千年前に日本で拡大し始めたが、ハプログループO-47z(O-CTS713)は、わずか約4千年前に拡大し始めたことが示されています。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/761
762: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 19:51:37.64 俺はO1b2は縄文末から思ってるけど、かと言って13000年前の1000体分の ハプロタイプのコンテンツの百分率表が出せる訳じゃないから単なる思惑なだけだがな ただ今とはコンテンツも頻度も全然違っていたとは思うぜ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/762
763: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/13(日) 20:58:09.54 >>747 本来は格なんて付かず同列で語る事を馬鹿なお前が知らないだけ それにお前の考古学知識もこのスレでもはや役に立たん なんで俺にさえ論破される程度の底の浅さなの？ ＞俺に対する書き込みは個人攻撃ばかりでコンテンツ空っぽだろがカス これお前のコンプレックスだろ？俺と一緒にするな迷惑なんで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/763
764: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/13(日) 21:02:28.03 >>749 考古遺伝学を否定するくせにこれに関してだけはいつまでも論理的な反論が出来ないんだよね 的外れな回答ばかり 殊更に学歴を強調するあたり、まぁその程度なんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/764
765: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/13(日) 21:10:21.70 >>747 んで、その考古学と解釈が相反すれば考古学の解釈に修正された事例は？ 大概が考古学的痕跡に対して考古遺伝学が否定をする立場から考古学的痕跡の解釈の方が修正されるのはなぜ？ 俺なら逆の例示をいくつも出せるが、「お前」には出せんだろう 相互補完的にルーツ探索は進化してきたのであって、考古遺物である古人骨の発掘では様々な分野から専門の研究者が集まる お前の世界では絶対的な基準として考古学しか存在しないらしいが このスレで「キミ」が考古学を語るのはやめたほうが良いんじゃないんですかね 俺は考古学研究者というキャラクターの「お前」に対して敢えて「キミ」を付けてるんだ 勘違いするなよ、本来の考古学のあり方はきっとお前の語るような単純なものじゃない 考古学分野の方が誤解を受ける事になってしまうんでデタラメを書くのはやめろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/765
766: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 21:12:38.76 >>563-564 高卒お得意、コンテンツなし個人攻撃乙（嘲笑 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/766
767: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 21:13:20.77 >>761 ＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から 来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に なった原因の一つかもしれない。＜ で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と 関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は？ 早く持ってこいよカルト遺伝子教 出せないという事は証拠がないという事だぞ まさかとは思うけど証拠がないのに縄文人は北から来たという事が 否定されると言ってるんじゃないだろうね？ まさかとは思うけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/767
768: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 22:05:22.68 >>765 俺が遺伝学を見だした25年くらい前、遺伝学では宝来聡や徳永勝士がブームで、 弥生人は中国と朝鮮から来た事にされていたよ（嘲笑 縄文人は南北両方から来た事にされていた その後、Y染色体やmtDNAが出てくるんだけど、やはり弥生人は中国、 縄文人は南北から来た事にされていた（嘲笑 俺は考古学的立場から最初から縄文弥生の両方とも北方を提唱してたがな 流れが変わったのは2010年代に入った頃か？ 考古学の進歩で急速に北方から来た説に置き換わっていき、中国から来た来た、 南方から来た来たというアホアホ説は急速に死んでいった そして今日に至ると（嘲笑 ＞俺なら逆の例示をいくつも出せる じゃあ、出してみ出してみ（嘲笑 . http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/768
769: 24スレの862 [sage] 2024/10/13(日) 23:12:34.17 >>762 O1b2a1a1(O-CTS11986系統)に属するTMRCAは、3366年前（95% CI 4068 - 2781）年前ということなので、たしかに縄文時代後期〜弥生時代早期直前（約3800年前〜約3400年前）に存在した一人の男性に収斂されるんだけど、 2020年7月の 『 日本人のY染色体ハプログループO1b系統の細分類DNA多型』という論文と researchmap.jp/ochiaieriko/misc/34306458 www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3087676/ 『韓国における Y 染色体ハプログループ O2b-SRY465 系統の高頻度: 韓国の人口形成に関する遺伝学的観点』 という研究を合わせて考える、O-CTS11723のサブクレードの多様性は韓国の方が高いということなので、O-CTS11723は、弥生時代以降に日本列島に広まったと考える方が自然です。 ja.wikipedia.org/wiki/ハプログループO-CTS11986_(Y染色体) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/769
770: 24スレの862 [sage] 2024/10/13(日) 23:14:58.27 「と」が抜けたので補足訂正 という研究を合わせて考えると、O-CTS11723のサブクレードの多様性は韓国の方が高いということなので、O-CTS11723は、弥生時代以降に日本列島に広まったと考える方が自然です。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/770
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