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【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 (1002ﾚｽ)
【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/
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764: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/13(日) 21:02:28.03 >>749 考古遺伝学を否定するくせにこれに関してだけはいつまでも論理的な反論が出来ないんだよね 的外れな回答ばかり 殊更に学歴を強調するあたり、まぁその程度なんだよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/764
765: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/13(日) 21:10:21.70 >>747 んで、その考古学と解釈が相反すれば考古学の解釈に修正された事例は？ 大概が考古学的痕跡に対して考古遺伝学が否定をする立場から考古学的痕跡の解釈の方が修正されるのはなぜ？ 俺なら逆の例示をいくつも出せるが、「お前」には出せんだろう 相互補完的にルーツ探索は進化してきたのであって、考古遺物である古人骨の発掘では様々な分野から専門の研究者が集まる お前の世界では絶対的な基準として考古学しか存在しないらしいが このスレで「キミ」が考古学を語るのはやめたほうが良いんじゃないんですかね 俺は考古学研究者というキャラクターの「お前」に対して敢えて「キミ」を付けてるんだ 勘違いするなよ、本来の考古学のあり方はきっとお前の語るような単純なものじゃない 考古学分野の方が誤解を受ける事になってしまうんでデタラメを書くのはやめろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/765
766: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 21:12:38.76 >>563-564 高卒お得意、コンテンツなし個人攻撃乙（嘲笑 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/766
767: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 21:13:20.77 >>761 ＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から 来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に なった原因の一つかもしれない。＜ で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と 関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は？ 早く持ってこいよカルト遺伝子教 出せないという事は証拠がないという事だぞ まさかとは思うけど証拠がないのに縄文人は北から来たという事が 否定されると言ってるんじゃないだろうね？ まさかとは思うけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/767
768: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 22:05:22.68 >>765 俺が遺伝学を見だした25年くらい前、遺伝学では宝来聡や徳永勝士がブームで、 弥生人は中国と朝鮮から来た事にされていたよ（嘲笑 縄文人は南北両方から来た事にされていた その後、Y染色体やmtDNAが出てくるんだけど、やはり弥生人は中国、 縄文人は南北から来た事にされていた（嘲笑 俺は考古学的立場から最初から縄文弥生の両方とも北方を提唱してたがな 流れが変わったのは2010年代に入った頃か？ 考古学の進歩で急速に北方から来た説に置き換わっていき、中国から来た来た、 南方から来た来たというアホアホ説は急速に死んでいった そして今日に至ると（嘲笑 ＞俺なら逆の例示をいくつも出せる じゃあ、出してみ出してみ（嘲笑 . http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/768
769: 24スレの862 [sage] 2024/10/13(日) 23:12:34.17 >>762 O1b2a1a1(O-CTS11986系統)に属するTMRCAは、3366年前（95% CI 4068 - 2781）年前ということなので、たしかに縄文時代後期〜弥生時代早期直前（約3800年前〜約3400年前）に存在した一人の男性に収斂されるんだけど、 2020年7月の 『 日本人のY染色体ハプログループO1b系統の細分類DNA多型』という論文と researchmap.jp/ochiaieriko/misc/34306458 www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3087676/ 『韓国における Y 染色体ハプログループ O2b-SRY465 系統の高頻度: 韓国の人口形成に関する遺伝学的観点』 という研究を合わせて考える、O-CTS11723のサブクレードの多様性は韓国の方が高いということなので、O-CTS11723は、弥生時代以降に日本列島に広まったと考える方が自然です。 ja.wikipedia.org/wiki/ハプログループO-CTS11986_(Y染色体) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/769
770: 24スレの862 [sage] 2024/10/13(日) 23:14:58.27 「と」が抜けたので補足訂正 という研究を合わせて考えると、O-CTS11723のサブクレードの多様性は韓国の方が高いということなので、O-CTS11723は、弥生時代以降に日本列島に広まったと考える方が自然です。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/770
771: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 23:20:54.60 >>768 >2010年代に入った頃か？ >考古学の進歩で急速に北方から来た説に置き換わっていき、中国から来た来た、 >南方から来た来たというアホアホ説は急速に死んでいった >そして今日に至ると 全然違うよ。2010年は、マティアス・マイヤーによる閃きで、古代人の核ゲノム解析にブレークスルーがあった年で、おりしも、次世代シーケンサーの世界的な普及時期と相まってゲノミクスがそれまでの定説をどんどん塗り替えていく時代になった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/771
772: 日本＠名無史さん [] 2024/10/13(日) 23:59:47.54 >>769 THX けっきょく現代人がほぼ99%のデータで出した机上の空論だから、 それが正しいとか、当たっているという証拠というのはどこにもない訳で、 あくまでも参考程度にしかならんけどなｗ O1b2は3万年くらい前からある訳だから仮に更新世までに来ていたとしても 何らおかしくもない訳だし ただし、来ていたとしても古モンゴロイド形質で縄文人骨と見分けが付かん だろうけど >>771 2010年代は遺伝学でも革新があったんだろうけど考古学の進歩も目覚ましかった 特に旧石器時代の北回りの考古遺構がどんどん見つかり、中東から中央アジア、 中央アジアからアルタイ、バイカル、日本列島というミッシングリンクが全部繋がった その前に歴博の弥生開始年代の500年繰上げが2004年に起こり、 そこから弥生人の中国から来た来た説は急速に破綻していったように思う 俺は文物から見て中国だけはあり得ないと最初から分かってたけど（嘲笑 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/772
773: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/14(月) 00:30:21.12 >>766 アンカー失敗してんぞ？ >>768 ソースは？出せないんだな？ お前は主成分を語れないから日本人のルーツが定説をいくつも覆されているのを知らない 従来の考古痕跡からは縄文人と弥生人の2パターンしか存在しなかったが、新たに古墳時代人の存在が浮かび上がってきた それに縄文時代人の遺伝子は南方からきたホアビニアンと北に展開するANEの遺伝子も交じる複雑なものだ 旧石器時代の話を混ぜないと説明がつかないし、お前には出来ない これらは主に南方ルートからの渡来で説明出来る東アジアの遺伝学的グラデーションから理解出来る お前には無理だｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/773
774: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/14(月) 00:31:25.84 >>771 その馬鹿は0,1でしか判別出来ないから仕方無い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/774
775: 日本＠名無史さん [] 2024/10/14(月) 01:16:48.33 >>773 古墳期の朝鮮帰化人なんて考古学で大むかしから言われてる事で 何にも目新しい事では無いが ただ北方モンゴロイド形質の人骨は弥生早期から登場するので単なる付録みたいなもので 著しい人種的な変化はやはり縄文末からで変わりない 何かと思えば、またアホの太田博樹のアホアホルートか（嘲笑 そんなものを真に受けるヤツはリアルに中卒だぞ それを証明する考古痕跡が一切ないから完全にアウトだっての 北から東南アジアに入った考古痕跡なら山ほどあるけど、その逆はない もう出た瞬間に破綻終了しとるよ その程度のゴミ仮説だっての（嘲笑 じゃあ縄文人と共通する8000年前のラオス人骨の遺伝子コンテンツが北方由来の ものではないという証明は？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/775
776: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/14(月) 02:41:10.29 >>775 北方由来だとする証拠は？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/776
777: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/14(月) 04:06:47.55 D1a1a (M15) チベット等 D1a1b (P99) チベット、モンゴル、中央アジア等 D1a2 (Z3660) D1a2a (M64.1/Page44.1, M55) 日本（大和民族、アイヌ、琉球民族） D1a2b (Y34637) アンダマン諸島（オンゲ族、ジャラワ族） D1b (L1378) フィリピン（マクタン島、ルソン島） D2 (A5580.2) ナイジェリア、サウジアラビア、シリア http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/777
778: 日本＠名無史さん [] 2024/10/14(月) 05:06:44.32 https://ja.everybodywiki.com/TOYO Twitterでデマを流す不正受給ナマポ 歴史も嘘を流してる 論破ツッコミ協力頼む リンクに他人に暴力を振るった証拠動画もあり 函館市役所には通報済み http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/778
779: 日本＠名無史さん [] 2024/10/14(月) 13:15:43.27 >>776 もう何度も何度も言ってるけど、中国大陸は北の細石刃を使う古モンゴロイドと 南の礫石器を使うスンダロイドが浙江省と福建省の境あたりを長い間境界に していたんだが、温暖化が著しくなった13000年くらい前にこの境界が崩れ、 北の細石刃を使う古モンゴロイドが南の礫石器を使うスンダロイドの領地に 南下して拡散していったんだよ このときに南支那以南の東南アジアに初めて石刃技法が伝わったんだよ 細石刃としてだが このように13000年前に南支那以南のスンダロイドは南下してきた細石刃を 使う古モンゴロイドに蹂躙されて古モンゴロイドとの交雑人種になったのである さて、その5000年後の8000年前のラオスの人骨に北方由来の遺伝子なんか 全く入ってないと思うだろうか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/779
780: 日本＠名無史さん [] 2024/10/14(月) 15:13:29.75 >>756-757 ほれ、孔子学院の南支那ブタニグロのおまえのクッサイ遺伝子ｗｗｗｗ 黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！ 赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。 それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。 この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。 台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。 赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。 gm遺伝子 http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg アー セロイデスネー プノンペンブラック！プノンペンブラック！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/780
781: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/14(月) 15:33:16.79 >>775 金沢大の研究だアホが 古墳時代人の話を勝手に自分の都合の良いように解釈捏造するんじゃねぇ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/781
782: 日本＠名無史さん [] 2024/10/14(月) 16:39:59.52 >>781 おお、恐い恐い さすがは元ヤンキー馬鹿高卒（嘲笑 だから古墳期の朝鮮帰化人だろ 考古学で大むかしから言われてる事で何にも目新しい事では無いが それがどうかしたの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/782
783: 24スレの862 [sage] 2024/10/14(月) 16:48:01.43 微基因の質問サイトを見ていたら、現代日本人の遺伝子に関する質問が、繁体字で寄せられていた。 漢字という表現手段がかくも簡潔にして精妙な物かと感じ入った。 その質問をそのまま引用すると、「縄文人南島體征那麼明顯爲甚麼常染阿爾泰成分佔絕對主體？」 グーグル翻訳では頓珍漢な誤訳になるが、言葉を補って意訳すると、 「縄文人のオーストロネシア人的特徴は極めて明白なのに、(日本人は)、常染色体の構成主体が、(西遼河等の)アルタイ成分が多いのは何故でしょうか」となる。 これは、現代日本人の遺伝子の9割は、弥生人、及び古墳人型で、縄文人型は1割であることによるわけだが、一般的な中国人でも縄文人の形質が、南方のオーストロネシア系であることは一目瞭然だと認識していることがわかって、ツカポコのお馬鹿と比べて笑ってしまつた。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/783
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