[過去ログ] 【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 (1002レス)
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283: 09/23(月)12:18 AAS
202 名前:日本@名無史さん 2024/09/10(火) 13:07:11.41
>>162-164
ハイ、時間切れ
再び長らく納得できる回答が得られませんでしたので、ここに再び正式に青厳伝説の
史実性は破たんしたと見做し、江戸時代に創作された単なるフィクションであると
見做します
で、何でそれまでの文献が一切ないのに17Cの江戸時代の会津旧事雑考の
著者である向井吉重は突然6Cの青厳の道中を含めた逸話が分かったの?
何で分かったの?どうやって分かったの?
で、何で青厳伝説が史実なら歴史学専攻学者の論文が一切ないの?
省2
284: 09/23(月)12:18 AAS
202 名前:日本@名無史さん 2024/09/10(火) 13:07:11.41
>>162-164
ハイ、時間切れ
再び長らく納得できる回答が得られませんでしたので、ここに再び正式に青厳伝説の
史実性は破たんしたと見做し、江戸時代に創作された単なるフィクションであると
見做します
で、何でそれまでの文献が一切ないのに17Cの江戸時代の会津旧事雑考の
著者である向井吉重は突然6Cの青厳の道中を含めた逸話が分かったの?
何で分かったの?どうやって分かったの?
で、何で青厳伝説が史実なら歴史学専攻学者の論文が一切ないの?
省2
285: 09/23(月)12:18 AAS
202 名前:日本@名無史さん 2024/09/10(火) 13:07:11.41
>>162-164
ハイ、時間切れ
再び長らく納得できる回答が得られませんでしたので、ここに再び正式に青厳伝説の
史実性は破たんしたと見做し、江戸時代に創作された単なるフィクションであると
見做します
で、何でそれまでの文献が一切ないのに17Cの江戸時代の会津旧事雑考の
著者である向井吉重は突然6Cの青厳の道中を含めた逸話が分かったの?
何で分かったの?どうやって分かったの?
で、何で青厳伝説が史実なら歴史学専攻学者の論文が一切ないの?
省2
286: 09/23(月)14:00 AAS
言語学者の松本克己氏によれば、4000年前に黄河中流域で、チベットビルマ語と中国沿岸部のO1系言語が、混合して出来たのが漢民族語、との論文を発表。
287: 09/23(月)14:36 AAS
当時の中国沿岸部は、オーストロアジア語が、広範囲に話されていた。
288: 24スレの862 09/23(月)15:46 AAS
>>279
私の3ヶ月前の投稿コメントのまとめです。
2022年の『南方系中国人の人口学史に関するゲノム学的洞察』という論文に興味深い図があります。
www.frontiersin.org/files/Articles/853391/fevo-10-853391-HTML/image_m/fevo-10-853391-g001.jpg
この主成分分析(図1)には、現代日本人集団に一致する場所に「夏家店上層文化人」が出ていて、さらに比較的近くに「夏家店下層文化人」がプロットされている。
図1では、青緑色でJomonと書かれているところの少し下に、日本人と韓国人が薄い朱色で出ているのが、その日本人の集団に混じっている青いダイヤの記号がある。このブルーダイヤは何者なのか?
それには、まず2020年の論文 "Ancient DNA indicates human population shifts and admixture in northern and southern China"の図1の主成分プロットCを見る。
www.science.org/cms/10.1126/science.aba0909/asset/8a3e2a5a-282a-4719-84ea-02a0543280eb/assets/graphic/369_282_f1.jpeg
緑色でnorthern East Asiansと書いてある下に、Japonic/Koreanicという集団がある。
主成分分析で、その同じような場所に、夏家店上層文化人がプロットされている。
省1
289(1): 24スレの862 09/23(月)15:49 AAS
ただし、夏家店上層文化の担い手が、弥生人になったわけではない。
さらに夏家店下層文化の担い手よりももっと古い時代に、住んでいた夏家店文化の先祖の集団の一部が、東遷してから南下して、その集団が、朝鮮半島のかなり北部まで進出していた倭人・縄文人と混血して、さらに山東半島からの東に移住してきた集団とも混血した。
つまり、朝鮮半島にいたときにすでに、現代日本人とほとんど同じぐらいに混血していた集団が
朝鮮半島南部から、3000年前に九州に移動してきたということになる。
290: 09/23(月)16:01 AAS
4900年前~4000年前ですね
291: 24スレの862 09/23(月)16:02 AAS
黄河、西遼河、アムール河の各地域から採取した、7500〜1700年前の55の古代ゲノムを紹介した論文が、Nature Communications June 2020 にある。
www.nature.com/articles/s41467-020-16557-2
"Ancient genomes from northern China suggest links between subsistence changes and human migration"
その補足資料はこちら
static-content.springer.com/esm/art%3A10.1038%2Fs41467-020-16557-2/MediaObjects/41467_2020_16557_MOESM1_ESM.pdf
19ページ/58ページに成分分析の図が出ていて、右下に現代日本人集団
38ページに校正年代が有る
40ページにmtDNAとyハプログループが記載されている。
292(2): 24スレの862 09/23(月)16:04 AAS
紅山文化の遼寧省朝陽市半拉山遺跡から出土した
5500〜5000年前の40〜45歳男性からYハプロ O2aが出ている。
また
夏家店下層文化の内蒙古自治区赤峰市紅山区二道井子村から出土した
3330±30年前の男性からYハプロ O2a1c が出ている。
HMMH_MN ハミンマンガ 内蒙古通遼市科爾沁(ホルチン)
WLR_MN 半拉山 遼寧省 朝陽市半拉山
WLR_LN 二道井子 内蒙古 赤峰市紅山区二道井子村
WLR_BA 龍頭山 内蒙古 赤峰市ヘシグテン旗土城子鎮
WLR_BA_o 龍頭山 内蒙古 赤峰市ヘシグテン旗土城子鎮
省11
293: 24スレの862 09/23(月)16:20 AAS
夏家店下層文化の二道井子遺跡は、エアードームの博物館になっている。
zh.wikipedia.org/zh-tw/二道井子遗址
nmg.news.cn/20240426/16ed40b740484f93b12ae7b93419956d/c.html
www.broadwelldome.com/ja/news/from-erdaojingzi-site-museum-to-ancient-architecture.html
294: 09/23(月)16:47 AAS
>>256
Wikipediaの遼河文明の項に書かれていた紹介によると
>2021年、ロベーツらによって、言語学・考古学・遺伝学的分析により、新石器時代初期の西遼河地域からトランスユーラシア言語(日本語族、朝鮮語族、ツングース語族、モンゴル語族、チュルク語族)の祖語の話者がキビ農業を通じて拡散したという説が立てられ、ネイチャー誌に掲載された[7]。
(中略)
この説は、これまでのトランスユーラシア言語が4000年前に東部ステップ地帯の遊牧民により拡散されたという説を否定するものであり、今後の研究の進展が待たれる。
つまり従来思われていたアルタイ語族としてのまとまりよりも
遠い関係という論文らしい
295: 09/23(月)17:02 AAS
>>289
現実世界に、朝鮮半島に縄文人や弥生人が入植した生活痕跡たる縄文系土器遺構も
弥生系土器遺構もないし、山東半島から朝鮮半島に入植した生活痕跡たる鬲鼎が
メインの中国系土器遺構もないし、朝鮮半島南部から3000年前に九州に
入植した生活痕跡たる朝鮮系土器遺構もない
遺伝子にかこつけて現実世界=考古痕跡を勝手にミスリードする欺瞞工作はやめろよな
296(2): 09/23(月)17:30 AAS
>>292
肝心のO1b2が入ってない。
297: 09/23(月)17:48 AAS
石器時代の狩猟採集民のDNAが、そんなに多く残存する訳ない。
最近なって、D1a2aのルーツは四川省に住んでた焼畑農民の可能性がある、と言われてる。
298(1): 09/23(月)17:50 AAS
バイカル湖畔からマンモスを追って辿り着いたにしては、縄文人の肌が黒過ぎる。
299(1): 24スレの862 09/23(月)18:14 AAS
>>296
O1b2が入っていないのは、分析できたサンプルには見つからなかったからです。
>>298
そうですね。
γグロブリンG抗体(いわゆるgm遺伝子)説は、1987年に提唱されました。
それに基づいて、「日本人の原郷はバイカル湖畔」という説がでましたが、とっくに破綻しています。
2002年頃まではNHKでも盛んに喧伝していましたが、さすがにNHKでも今はそんな番組は作りません。今時、縄文人が北から入ってきたなんて言っているのは、ツカポコぐらいです。
縄文人は4500年前頃までは肌が濃かったと考えられます。その因子は、OCA2にあるSNPの変異です。台湾管理下の亮島(旧称は浪島)で出土した7500年前の人骨がその嚆矢です。
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960982222009289
www.cell.com/cms/attachment/8d5d7d07-5adb-4872-a9e8-a11a48bb36a5/fx1_lrg.jpg
300: 24スレの862 09/23(月)18:18 AAS
誤解されそうなので、説明を加えます。
亮島で見つかった人骨のDNAには、現代日本人と同じような白い肌をしていた変異が見つかっていて、周辺の台湾原住民の先祖や縄文人にも、その変異が伝わって、3500年ぐらい掛けて東アジア人全体が色白になったということです。
301(1): 09/23(月)19:20 AAS
なんか俺に瞬殺されたそうな詐欺師がいるな
302(1): 09/23(月)20:43 AAS
>>299
おまえの正体見たり、孔子学院の南支那ブタチック半ニグロ
>それに基づいて、「日本人の原郷はバイカル湖畔」という説がでましたが、
とっくに破綻しています。2002年頃まではNHKでも盛んに喧伝していましたが、
さすがにNHKでも今はそんな番組は作りません。今時、縄文人が北から
入ってきたなんて言っているのは、ツカポコぐらいです。<
細石刃の故郷はバイカル地方なんだけど、じゃあ何で縄文開始人は細石刃を
使ってたの?
何で使ってたの?どうして使ってたの?
ほれ言ってみろ、クッサイ汚らしいセロいハノい南支那ウンコ色短顔ブタ広鼻 突顎 巨大タラコクチビリーノ
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