[過去ﾛｸﾞ] 【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 (1002ﾚｽ)
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758: 10/13(日)18:21 AAS
O1b2は縄文末からだろ
NOやOやO1ならあっただろうけど
759: 10/13(日)18:42 AAS
けっきょくmtのFも北回りで入っただけ
アルタイにもモンゴルにもエベンキにもブリヤートにもヤクートにも
わずかだがFはちゃんと遺っている
Fは北回りで入り、13000年前以降に東南アジアに広がっただけ
画像ﾘﾝｸ[gif]:cdn-ak.f.st-hatena.com
アー タノシーデスネー コーコイデンガクｗｗｗｗｗｗｗｗ
760: 10/13(日)19:06 AAS
>>756-757
ほれ、孔子学院の南支那ブタニグロのおまえのクッサイ人種ｗｗｗｗ
南モンゴロイド人種
南モンゴロイド人種は前者との切れ目がはっきりしないまま南西に広がっているが，
典型的なのは低身長，濃色，短頭，丸顔で，突顎である。鼻は広く低く，唇は割合に厚い。
外部ﾘﾝｸ:kotobank.jp
アー セロイデスネー
省1
761(1): 24スレの862 10/13(日)19:44 AAS
>>757
あなたもしつこいですね。何か勘違いされているような気がしますが、もしあなたが、O1b2で、縄文系の形質を強く持っているとしても、それは常染色体によるもので、yハプロとは無関係ですよ。
ハプログループO1b2の日本人はO-CTS713が多くて、TMRCAは、約3330年前です。
下記の論文に概説されていますが、
www.nature.com/articles/s41598-017-01340-z
O1b2-M176は、特に韓国人と日本人に多く見られ、日本と韓国に農業をもたらした弥生人と関連している可能性があると見るのが一般的です。
23魔方の統計によれば約3.10%の現代満州族男性に観察されています。
www.scirp.org/journal/paperinformation?paperid=8687
日本列島における人類の遺伝的多様性のマッピング
www.nature.com/articles/jhg20068
省2
762(3): 10/13(日)19:51 AAS
俺はO1b2は縄文末から思ってるけど、かと言って13000年前の1000体分の
ハプロタイプのコンテンツの百分率表が出せる訳じゃないから単なる思惑なだけだがな
ただ今とはコンテンツも頻度も全然違っていたとは思うぜ
763: 縄弥古 O2a2 m7b1 10/13(日)20:58 AAS
>>747
本来は格なんて付かず同列で語る事を馬鹿なお前が知らないだけ
それにお前の考古学知識もこのスレでもはや役に立たん
なんで俺にさえ論破される程度の底の浅さなの？
＞俺に対する書き込みは個人攻撃ばかりでコンテンツ空っぽだろがカス
これお前のコンプレックスだろ？俺と一緒にするな迷惑なんで
764: 縄弥古 O2a2 m7b1 10/13(日)21:02 AAS
>>749
考古遺伝学を否定するくせにこれに関してだけはいつまでも論理的な反論が出来ないんだよね
的外れな回答ばかり
殊更に学歴を強調するあたり、まぁその程度なんだよ
765(1): 縄弥古 O2a2 m7b1 10/13(日)21:10 AAS
>>747
んで、その考古学と解釈が相反すれば考古学の解釈に修正された事例は？
大概が考古学的痕跡に対して考古遺伝学が否定をする立場から考古学的痕跡の解釈の方が修正されるのはなぜ？
俺なら逆の例示をいくつも出せるが、「お前」には出せんだろう
相互補完的にルーツ探索は進化してきたのであって、考古遺物である古人骨の発掘では様々な分野から専門の研究者が集まる
お前の世界では絶対的な基準として考古学しか存在しないらしいが
このスレで「キミ」が考古学を語るのはやめたほうが良いんじゃないんですかね
俺は考古学研究者というキャラクターの「お前」に対して敢えて「キミ」を付けてるんだ
勘違いするなよ、本来の考古学のあり方はきっとお前の語るような単純なものじゃない
考古学分野の方が誤解を受ける事になってしまうんでデタラメを書くのはやめろ
766(1): 10/13(日)21:12 AAS
>>563-564
高卒お得意、コンテンツなし個人攻撃乙（嘲笑
767: 10/13(日)21:13 AAS
>>761
＞逆に言えば、O1b2が縄文人から出ないことから、ツカポコの縄文人は北から
来たということが否定されるとも言えます。ツカポコのオツムが壊れて荒らし屋に
なった原因の一つかもしれない。＜
で、18000年前と28000年前と38000年前の北海道と関東と
関西と朝鮮半島と沿海州と満州とモンゴルとバイカル地方の
それぞれ各地の旧石器人1000人分のY染色体の百分率表は？
早く持ってこいよカルト遺伝子教
出せないという事は証拠がないという事だぞ
まさかとは思うけど証拠がないのに縄文人は北から来たという事が
省2
768(2): 10/13(日)22:05 AAS
>>765
俺が遺伝学を見だした25年くらい前、遺伝学では宝来聡や徳永勝士がブームで、
弥生人は中国と朝鮮から来た事にされていたよ（嘲笑
縄文人は南北両方から来た事にされていた
その後、Y染色体やmtDNAが出てくるんだけど、やはり弥生人は中国、
縄文人は南北から来た事にされていた（嘲笑
俺は考古学的立場から最初から縄文弥生の両方とも北方を提唱してたがな
流れが変わったのは2010年代に入った頃か？
省6
769(1): 24スレの862 10/13(日)23:12 AAS
>>762
O1b2a1a1(O-CTS11986系統)に属するTMRCAは、3366年前（95% CI 4068 - 2781）年前ということなので、たしかに縄文時代後期〜弥生時代早期直前（約3800年前〜約3400年前）に存在した一人の男性に収斂されるんだけど、
2020年7月の 『 日本人のY染色体ハプログループO1b系統の細分類DNA多型』という論文と
researchmap.jp/ochiaieriko/misc/34306458
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3087676/
『韓国における Y 染色体ハプログループ O2b-SRY465 系統の高頻度: 韓国の人口形成に関する遺伝学的観点』
という研究を合わせて考える、O-CTS11723のサブクレードの多様性は韓国の方が高いということなので、O-CTS11723は、弥生時代以降に日本列島に広まったと考える方が自然です。
ja.wikipedia.org/wiki/ハプログループO-CTS11986_(Y染色体)
770: 24スレの862 10/13(日)23:14 AAS
「と」が抜けたので補足訂正
という研究を合わせて考えると、O-CTS11723のサブクレードの多様性は韓国の方が高いということなので、O-CTS11723は、弥生時代以降に日本列島に広まったと考える方が自然です。
771(2): 10/13(日)23:20 AAS
>>768
>2010年代に入った頃か？
>考古学の進歩で急速に北方から来た説に置き換わっていき、中国から来た来た、
>南方から来た来たというアホアホ説は急速に死んでいった
>そして今日に至ると
全然違うよ。2010年は、マティアス・マイヤーによる閃きで、古代人の核ゲノム解析にブレークスルーがあった年で、おりしも、次世代シーケンサーの世界的な普及時期と相まってゲノミクスがそれまでの定説をどんどん塗り替えていく時代になった。
772: 10/13(日)23:59 AAS
>>769
THX
けっきょく現代人がほぼ99%のデータで出した机上の空論だから、
それが正しいとか、当たっているという証拠というのはどこにもない訳で、
あくまでも参考程度にしかならんけどなｗ
O1b2は3万年くらい前からある訳だから仮に更新世までに来ていたとしても
何らおかしくもない訳だし
ただし、来ていたとしても古モンゴロイド形質で縄文人骨と見分けが付かん
だろうけど
>>771
省6
773(1): 縄弥古 O2a2 m7b1 10/14(月)00:30 AAS
>>766
アンカー失敗してんぞ？
>>768
ソースは？出せないんだな？
お前は主成分を語れないから日本人のルーツが定説をいくつも覆されているのを知らない
従来の考古痕跡からは縄文人と弥生人の2パターンしか存在しなかったが、新たに古墳時代人の存在が浮かび上がってきた
それに縄文時代人の遺伝子は南方からきたホアビニアンと北に展開するANEの遺伝子も交じる複雑なものだ
旧石器時代の話を混ぜないと説明がつかないし、お前には出来ない
これらは主に南方ルートからの渡来で説明出来る東アジアの遺伝学的グラデーションから理解出来る
お前には無理だｗｗ
774: 縄弥古 O2a2 m7b1 10/14(月)00:31 AAS
>>771
その馬鹿は0,1でしか判別出来ないから仕方無い
775(2): 10/14(月)01:16 AAS
>>773
古墳期の朝鮮帰化人なんて考古学で大むかしから言われてる事で
何にも目新しい事では無いが
ただ北方モンゴロイド形質の人骨は弥生早期から登場するので単なる付録みたいなもので
著しい人種的な変化はやはり縄文末からで変わりない
何かと思えば、またアホの太田博樹のアホアホルートか（嘲笑
そんなものを真に受けるヤツはリアルに中卒だぞ
それを証明する考古痕跡が一切ないから完全にアウトだっての
省5
776(1): 10/14(月)02:41 AAS
>>775
北方由来だとする証拠は？
777: 10/14(月)04:06 AAS
D1a1a (M15) チベット等
D1a1b (P99) チベット、モンゴル、中央アジア等
D1a2 (Z3660)
D1a2a (M64.1/Page44.1, M55) 日本（大和民族、アイヌ、琉球民族）
D1a2b (Y34637) アンダマン諸島（オンゲ族、ジャラワ族）
D1b (L1378) フィリピン（マクタン島、ルソン島）
D2 (A5580.2) ナイジェリア、サウジアラビア、シリア
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