[過去ﾛｸﾞ] 【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
823(1): 10/16(水)00:23 AAS
>>822
その解釈は考古学とも形質人類学とも矛盾してるな
無人だった朝鮮半島に8000年前に入植したのが山東半島の集団だったなら、
何で沿海州系隆起文土器なんか作ってんの？
それに渡来系弥生人の形質は半島人よりもはるかに北方モンゴロイド形質が強く、
沿海州ツングースにより近い形質なんだぜ
それ以前に欧米人の東アジアに関する論文はほとんど破綻していて信憑性がないよ
824(2): 10/16(水)00:36 AAS
欧米人の論文は数撃ち鉄砲だからロクなのがないの
95%以上の確率で破綻する
だが、ほんのわずか数%の中に本当に素晴らしいものも含まれている事も
あるけどな
まさに泥沼の中のダイヤ探し
ただ95%以上はただのゴミ（嘲笑
825: 10/16(水)03:46 AAS
>>824
日本はそもそも縄文人のルーツについて研究してないじゃん、東南アジアやアボリジニの未開部族と関係があるなんて結果が出たら嫌なんだろな
センチネル島あたりの人も調べたら縄文と繋がりありそうだ
826(1): 10/16(水)07:32 AAS
“最初の日本人” その「親戚」がタイの密林にいた
現代の日本人とは姿も生活様式も全く異なるマニ族が、なぜ“最初の日本人”の「親戚」と言えるのか。
この両者を結びつけたのが「古代DNA解析」と呼ばれる、2022年のノーベル生理学・医学賞に選ばれた革新的な技術です。
長い間、土に埋まっていた骨からは、これまでDNAを読むことが出来ませんでしたが、この技術が確立されたことで、保存状態のいい骨に関しては数千年前の骨であってもDNAを読み取ることが出来るようになりました。
このため、従来では考えることもできなかった様々な事実がこの10年で次々と明らかになってきているのです。
省8
827: 10/16(水)07:32 AAS
【概要】
ニホンヤモリは、日本民家の“隣人”で家の守り神（家守）として親しまれていますが、中国東部にも分布しており、実は在来種ではなく外来種ではという疑いがもたれてきました。しかし、渡来期も含めその来歴は不明でした。
東北大学大学院生命科学研究科博士課程学生の千葉稔氏と東北アジア研究センターの千葉聡教授らのグループは、その日本進出の過程を、ゲノムワイドの変異解析と古文書の調査から推定することに成功しました。
ニホンヤモリは、約 3000 年前に中国から九州に渡来し、平安時代末までに近畿へ、一部が東海道を東進して江戸後期〜明治初期に関東へ、また戦国時代に近畿から北陸に移った系統が江戸時代には、北前船の寄港地として栄えていた酒田へと移住したと推定されました。
遺伝子から推定された歴史は古文書の記録と整合的であり、日本社会の発展の歴史との間に見られる多くの共通点は、ニホンヤモリが人や物資の移動に伴って分布を広げたことを裏付けます。
本研究成果は、現在の生物の分布や多様性を理解する上で、近代以前の人と生物の関係が無視できない要因であることを示す重要な成果です。
本研究結果は、2022 年 11 月 30 日の米国科学誌 PNAS Nexus（オンライン速報版）に掲載されました。
＜研究成果の内容＞
本研究では、古文書の網羅的調査、ddRAD-seq というゲノムワイドの変異解析、人間社会の発展と絡めた考察という文理融合的なアプローチにより、ニホンヤモリが辿った歴史を推定しました。
地域集団の系統関係と分岐年代、上記の個体数増減のタイミング（図 2）から、ニホンヤモリの住分散のルートと歴史を推定することができます。
省3
828(1): 10/16(水)08:06 AAS
隣のスレでカピバラ(?)が貼ったやつだが
・弥生人の半島人より強い北方形質
・沿海州人入植から稲作開始までのタイムラグ
・弥生時代を通してY-O2は検出されないこと
以上のことの説明はつかないな
特に三つ目だがこれが通用するなら
縄文時代にすでに縄文人と同じ形質を持つ
Y-O1bが入ってたとしても誰も反論できないぞ
829(1): 10/16(水)08:25 AAS
渡来系弥生人が半島から来たなら北方モンゴロイド形質の強さは
沿海州ツングース＞＞＞＞＞朝鮮人＞＞＞＞＞渡来系弥生人
になるはずだか、実際は
沿海州ツングース＞＞＞＞＞渡来系弥生人＞＞＞＞＞朝鮮人
になり、これは渡来系弥生人が半島を経由していない事を意味している
830: 10/16(水)08:37 AAS
>>823
沿海州から日本海側には不定期に漂流民来てるな、佐渡だったかあの辺に日本語通じないヤツいるとかの記録あるし
831(1): 10/16(水)08:40 AAS
>>829
朝鮮には北方から人が来てるよ、小便で顔洗うのは沿海州以北の寒冷地ならではの習俗
832: 10/16(水)08:53 AAS
三段階渡来説が否定される論文が出たそうだがお前らの意見は？
833: 10/16(水)08:57 AAS
>>826
まーたアホの太田博樹か（嘲笑
まず九州以北に南方系旧石器人が入植した考古痕跡はない
九州以北には朝鮮半島経由の北方系の剥片石器の旧石器遺構しかない
旧石器時代末に樺太経由のバイカル系細石刃を持った旧石器人が北海道に
入植して数千年ほどで縄文時代が幕開けする
南西諸島までは南方系礫石器遺構があるが、どれも定着できずに短命遺跡で終わっており、
台湾から半地続き状態が解消されて完全に諸島化した13000年前以降からは見られなくなる
省11
834(6): 10/16(水)09:03 AAS
以上、遺伝学に人生を否定された哀れなオッサンの嘆きでした
835: 10/16(水)09:05 AAS
>>831
それって北方アジア全体の冬の慣習だろ
水が全て凍結するから
836(1): 縄弥古 O2a2 m7b1 10/16(水)11:42 AAS
>>828
縄文時代末に弥生系渡来人の入植があった事は元々解っていて、
弥生時代開始時期は稲作開始時期の前進に合わせて
1000年後(現在の基準)から200年後ほど(検討されている基準)へ前進させるか議論されている
西暦で言えば紀元前1000年頃から弥生時代にするかどうかが話されていて、これは縄文時代晩期にあたる
837: 10/16(水)11:55 AAS
>>836
もちろんその通り
沿海州土器が存在感を放ったのはむしろ
菜畑遺跡のお陰とも言えるんじゃないか
存在は知られているのに「縄文(人の)土器」
の一つという認識だったんだろうから
不在の証明は出来ないからな
南満州までO2が居たのに、たとえ沿海州経由であれ
その集団にO2が一人も居なかったとも考えにくいし
838(1): 10/16(水)12:14 AAS
>>834
その遺伝学に裏切られるのはおまえらナンポーから来た来た遺伝学ヲタの方だがな（嘲笑
これが最新のmtDNAマップだろ
もう南方から来たハプロなんて何にもないよ
ぜーんぶぜんぶぜんぶぜんぶ北回りで来ただけ
むかしはぜーんぶぜんぶ南回りで来た事にされていたけどな（嘲笑
省3
839(2): 24スレの862 10/16(水)17:33 AAS
>>824
また思い込みと決めつけのツカポコ流超能力透視かよ。
そのマックスプランク進化人類学研究所の研究者とは、王伝超さんという中国人なんですけど。
しかも元になった研究は復旦大学時代の王伝超さんが、李輝さんと共著したものだ。
investigativegenetics.biomedcentral.com/counter/pdf/10.1186/2041-2223-4-11.pdf
840(2): 24スレの862 10/16(水)17:39 AAS
>>838
ああそういや、ツカポコ君に良い知らせがある。
2020年5月のElisabeth de Boerたちの論文では、太田さんによる縄文人とホアビンとの類似説を否定する見解が少し書かれている。あなたに理解できると良いんだけど。
www.cambridge.org/core/journals/evolutionary-human-sciences/article/japan-considered-from-the-hypothesis-of-farmerlanguage-spread/BD91E69AEA3CCAEDC567519EF7F5AA97
841: 10/16(水)18:11 AAS
>>839
もっと信憑性がないじゃないか（嘲笑
とにかくその解釈は考古学とも形質人類学とも整合してないよ
朝鮮半島が12000年くらい前から8000年くらい前まで無人だった事くらいは
さすがに知ってるよねえ？
その無人だった朝鮮半島に8000年前に山東半島からO1b2集団が入植したなら、
その当時の山東系の中国系土器を作るはずだよねえ？
何で沿海州系隆起文土器なんか作ってんの？
省6
842(2): 10/16(水)18:33 AAS
今でも沿海州に住んでる南ツングース語派には
印象的な割合でO1b2が出るよ
弥生人が去った後もずっと存続してるし
渡海出来た集団がそもそもそんなに多数とは考えにくい
>>692を書いたのは自分なんだけど
やっぱり土器の問題は如何ともし難い
最初の弥生系渡来者は稲作なんか知らなかったんだよ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 160 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.014s