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【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 (1002ﾚｽ)
【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart28 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/
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1: 日本＠名無史さん [] 2024/08/29(木) 23:32:10.25 前スレ 【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart27 https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/history/1723563904 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/1
983: 縄弥古 O2a2 m7b1 [sage] 2024/10/22(火) 19:51:25.86 >>982は981の訂正として>>938へのレスです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/983
984: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/22(火) 19:52:36.59 >>980 縄文男の遺伝子が縄文女の遺伝子より多いのは稲作の伝播モデルを想定すれば説明がつく 稲作の小集団がどこかの土地を開墾する ↓ 人増える ↓ 耕作地増やす ↓ 人手不足で縄文男使う ↓ 稲作集団に縄文男加わる ↓ 稲作の小集団がどこかの土地を開墾する ↓ （繰り返し） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/984
985: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/22(火) 20:04:03.94 >>984 レベル低すぎ その考えそのものが穴だらけだし、 それで計算したとしても反論になっていない。 やはり東アジア遺伝子、の取り扱いがおかしいな。 弥生でいきなり70％くらいになってるし。 北東アジア遺伝子がO1b2であるならば、 渡来系だけで弥生時代でいきなり90％越えになってる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/985
986: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/22(火) 20:14:47.66 >>985 >>その考えそのものが穴だらけだし、 それで計算したとしても反論になっていない。 具体的に反論してよ、東北の米づくりの歴史をみると柵戸が来て開墾し、後に地元の人間もその作業手伝ったとある そもそも弥生人の遺伝子が何%とか言ってるけどサンプル数が少なすぎて当てにならない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/986
987: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/22(火) 20:20:09.84 >>985 >>北東アジア遺伝子がO1b2であるならば、 北東アジア遺伝子って何？ 北東アジア人はツングースで遺伝子はC2だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/987
988: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/22(火) 20:27:00.21 >>987 C2が北東アジア遺伝子を持ってきたのなら、 今度は逆にC2男系の割合が低すぎ ＞Y染色体の縄文系がD1a2とC1a1で4割超えるのに、 ＞常染色体で1割しか縄文系が残ってない。 男女比＝0.5対0.5 Ｙ染色体の縄文：渡来比＝0.4対0.6 常染色体の縄文：渡来比＝0.1対0.9 なので、 女性の縄文：渡来比＝a対b（a＋b=1）とすると、 常染色体の縄文成分＝0.4×0.5＋a×0.5＝0.2＋0.5a 常染色体の渡来成分＝0.6×0.5＋b×0.5＝0.3＋0.5b （0.2＋0.5a）×9＝0.3＋0.5b 1.8＋4.5a＝0.3＋0.5b 1.5＋4.5a＝0.5b b＝9a＋3 a+b=1に、b=9a+3を代入すると、 10a＝-2 「a＝-0.2」 このモデルは数理的に間違ってる可能性が高いし、 その矛盾を気にせず議論してるのはいかがなものか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/988
989: 日本＠名無史さん [] 2024/10/22(火) 20:31:51.57 沿海州ツングースのO1b2が列島では選択されて頻度を伸ばしただけの話だろ ウリチ族またはナナイ族 15.1%以下 (≤8/53) ハバロフスク地方ウリチスキー地区旧ブラヴァ村及び新ブラヴァ村[55] ウリチ族 1.9%以下 (≤1/52)[56] ウデゲ族 9.5% (2/21)[39] 12.9%以下 (≤4/31)[57]、 25%以下 (≤5/20)[55] http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/989
990: 日本＠名無史さん [] 2024/10/22(火) 20:31:57.92 金沢大学は弥生人は東アジア成分を持たないかのような 見取り図を出していた そういうサンプルも確かにあったんだろう だけど東アジア成分を持っていた弥生人のほうが 多かったのだろうな その意味では金沢大学の言う古墳人なんて無かったことになる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/990
991: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/22(火) 20:43:34.30 >>988 そもそも君が間違っていると指摘してる定説みたいのが良くわかんないや 渡来人はネズミやヤモリの伝播から推し量れば４０００，３０００，２０００年と３段階で渡来してる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/991
992: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/22(火) 20:51:24.90 ４０００年前 中国南部からネズミ ３０００年前 中国東部からヤモリ ２０００年前 朝鮮からネズミ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/992
993: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/22(火) 21:04:11.39 >>990 金沢大学が解析使ったのは 弥生人２体、古墳時代人？３体 これでモデル構築とか随分粗雑なこと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/993
994: 日本＠名無史さん [] 2024/10/22(火) 21:07:42.24 >>993 そんなに少なかったのかw 論文なんてのは常に中間発表だと思って見てるほうがいいね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/994
995: 日本＠名無史さん [] 2024/10/22(火) 21:14:31.88 現実世界に4000年前、2000年前に外来人が入植した考古痕跡はない ルート探査には遺伝学は全然使えないゴミインジだと言ってるようなもの http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/995
996: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/22(火) 21:18:30.96 そりゃあ4000年前と2000年前にやってきたのはネズミだからな 3000年前には中国南部浙南石棚墓から、 支石墓、甕棺墓、石棺墓、養蚕、ニホンヤモリ、青銅器、などなどが外来人に伴って入植している。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/996
997: 日本＠名無史さん [] 2024/10/22(火) 21:24:09.12 >>996 だったら弥生人骨の形質はセロいはずだろが南支那アンコールブタおぶつ（嘲笑 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/997
998: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/22(火) 21:29:11.11 >>994 https://i.imgur.com/WMh4KwT.jpeg >>955 >>956 ネズミが日本まで泳いで来たの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/998
999: 日本＠名無史さん [] 2024/10/22(火) 21:36:34.83 >>998 あー西北九州弥生人か 在来系の形質が強いと元々言われているところだ 確かにより古いタイプの弥生人とは言えるね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/999
1000: 日本＠名無史さん [sage] 2024/10/22(火) 21:37:42.49 ＞Y染色体の縄文系がD1a2とC1a1で4割超えるのに、 ＞常染色体で1割しか縄文系が残ってない。 男女比＝0.5対0.5 Ｙ染色体の縄文：渡来比＝0.4対0.6 常染色体の縄文：渡来比＝0.1対0.9 なので、 女性の縄文：渡来比＝a対b（a＋b=1）とすると、 常染色体の縄文成分＝0.4×0.5＋a×0.5＝0.2＋0.5a 常染色体の渡来成分＝0.6×0.5＋b×0.5＝0.3＋0.5b （0.2＋0.5a）×9＝0.3＋0.5b 1.8＋4.5a＝0.3＋0.5b 1.5＋4.5a＝0.5b b＝9a＋3 a+b=1に、b=9a+3を代入すると、 10a＝-2 「a＝-0.2」 このモデルは数理的に間違ってる可能性が高いし、 その矛盾を気にせず議論してるのはいかがなものか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 53日 22時間 5分 33秒 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《UPLIFT会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。 ▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼ https://uplift.5ch.net/ ▼ UPLIFTログインはこちら ▼ https://uplift.5ch.net/login http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1724941930/1002
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