邪馬台国畿内説 Part1071 (255レス)
1-

206
(1): 警備員[Lv.8][新芽] 11/21(木)17:49 ID:ZyCGRwrk0(9/11) AAS
普通に島根が投馬国で、水行十日の上陸地は鳥取
207: 警備員[Lv.79][苗] 11/21(木)17:57 ID:a+HrCXxu0(2/5) AAS
>>206
なんで?   @阿波
208: 警備員[Lv.33] 11/21(木)18:00 ID:1/X3Ewn00(14/16) AAS
>>204
この遺跡こそ伊都国
209
(1): 警備員[Lv.8][新芽] 11/21(木)18:05 ID:ZyCGRwrk0(10/11) AAS
長瀬高浜遺跡からは近畿系の土器が多く見つかってるんで、古くから山陰と畿内は山陰道でつながっていたのだろう
210: 警備員[Lv.79][苗] 11/21(木)18:10 ID:a+HrCXxu0(3/5) AAS
>>209
近畿系の土器?  倭人(阿波勢力)が作った「東阿波型土器」な。   @阿波   
211
(1): 警備員[Lv.8][新芽] 11/21(木)18:14 ID:ZyCGRwrk0(11/11) AAS
徳島には日本最古の津波碑がある
212: 警備員[Lv.33] 11/21(木)18:21 ID:1/X3Ewn00(15/16) AAS
外部リンク:plaza.rakuten.co.jp
出雲大社は鎌倉時代と言ってたけど長瀬高浜遺跡にはこれがあるんだよね
で、稲吉角田遺跡(米子市)からこの絵が出てる
外部リンク[html]:www.e-trip.info
出雲大社の全身前身とまでは言えんかも知れんけど
213: ハンター[Lv.109][木] 11/21(木)18:28 ID:xeEnjfEf0(1/3) AAS
今日も何か新しいことを書きたい。
フイゴの羽口自体は東奈良遺跡の143点が最多のようですね。
214: 警備員[Lv.33] 11/21(木)19:16 ID:1/X3Ewn00(16/16) AAS
>>211
やっぱ徳島は津波で壊滅したのか
215
(1): 警備員[Lv.44] 11/21(木)19:24 ID:/nsdFD6z0(5/5) AAS
徳島のコオロギの会社は破産した
216: 警備員[Lv.79][苗] 11/21(木)19:30 ID:a+HrCXxu0(4/5) AAS
>>215
ちょっと、先を行き過ぎたようだ。 世間がついていけなかった。   @阿波
217: ハンター[Lv.110][木] 11/21(木)19:40 ID:xeEnjfEf0(2/3) AAS
今日は特に新しいことか思い浮かばない。
が、始皇帝陵の異常な大きさを考えると、「いきなり大きな墓を作れるわけないから、箸墓は卑弥呼の墓じゃない」というのは何の反論にもなってないと思う。
春秋戦国時代を制したのは中原の覇者ではなく、西の蛮族秦であった。
わずか15年で滅亡したのに、あのわけのわからない財力。
218
(2): ハンター[Lv.111][木] 11/21(木)20:14 ID:xeEnjfEf0(3/3) AAS
面倒くさいので「博多回廊」という造語を使わせて頂く。
博多→豊前→瀬戸内海→纒向へ至る道だ。
対馬、壱岐にはもちろん卑奴母離がいて、伊都国は一大率に幽閉状態とは言え「王」にプラスして爾支・泄謨觚・柄渠觚の3官体制で臨む異例の国である。

奴国は、伊都国の20倍の戸数があるが、官に卑奴母離をおく格下の国で、ただし貿易や対外防衛では極めて重要な国である。

さて、傍国21ヶ国には当然にして博多回廊に面する国があると見る。
仮に、南九州が狗奴国だったならば、そのどこかに卑奴母離があったと見るべきか?
私は見ない。
卑奴母離とは元々は倭人ではない民族から身を守る為の役職であろう。

いずれにしても、卑奴母離を置かない伊都国は異例中の異例の扱い。
同じく、官名が九州とは全く違う投馬国は本州。
省1
219: 警備員[Lv.79][苗] 11/21(木)20:16 ID:a+HrCXxu0(5/5) AAS
>>218
>官4名を置く邪馬台国は「女王之所都」としてふさわしい。

「女王之所都」は、「邪馬臺国(粟国)」の首都ってこと。   @阿波
220: 警備員[Lv.9][新芽] 11/21(木)21:03 ID:QOmSejxp0(1) AAS
.

投馬国(ダウマコク)は岡山にあった「たまのくに」

都は倉敷市と岡山市の境界あたりに位置する上東遺跡あたり

当時はヤマトに奈良という呼称がまだなかったように吉備という呼称もまだない

玉や玉島など、当時の「たまのくに」という呼称の名残というか残骸が周辺に
残っている
省8
221: 警備員[Lv.34] 11/22(金)00:09 ID:T6O2K8be0(1/8) AAS
>>218

3世紀前半の纏向の王権はそんな軍事大国の中央主権じゃない
222
(1): 警備員[Lv.25] 11/22(金)04:13 ID:dPagJoI20(1) AAS
三世紀の原始大和は宗教的宗主国でしょ。四世紀から国際情勢にあわせて中国的な男王化や軍事大国化するわけ。
223: 警備員[Lv.33] 11/22(金)07:32 ID:qTQGBC2F0(1/14) AAS
>>222
2世紀にも1世紀にもそれ以前も遺跡はあるんだけど
224: 警備員[Lv.33] 11/22(金)07:37 ID:qTQGBC2F0(2/14) AAS
>>204の動画でも裕福な集落だと言ってんじゃん
交易の利権をおさえてるんだよ
225: 警備員[Lv.17] 11/22(金)07:42 ID:wjdBnN9P0(1) AAS
九州説の人たちって後世の常識にアテハメしたがるから事実が見えないんじゃない?
226
(1): 警備員[Lv.4][新芽] 11/22(金)08:00 ID:Jwx0y4Kj0(1/2) AAS
つまり畿内説は記録より自分の妄想が正しいと信じ込むオカルト宗教でしたと
227
(1): ネトウヨ撲滅隊! 警備員[Lv.8][芽] 11/22(金)09:56 ID:JgCaLDwz0(1) AAS
ネトウヨどもが邪馬台国九州説をネットで布教しているんだよな

1.畿内では西暦180年頃に原住民の銅鐸文化が廃絶し外来の銅鏡文化に置き換わる
→魏志倭人伝にいう邪馬台国が成立した桓霊の頃がちょうどこの時期

2.上記の1とほぼ同時に三輪山の麓(山の麓=ヤマアト=ヤマト)で纏向遺跡の構築が開始される
→邪馬台国の邪馬台とは当時の中国語の発音でヤマトだった

3.纏向王権は九州や吉備など九州瀬戸内の連合勢力による外来の征服王朝であったと考えられる
→魏史では倭の諸国の共立によって女王国つまり邪馬台国が建国されたと語っている

4.実在可能性のある最初の天皇である崇神の墓は纏向王権が生まれて100年以上経ってから構築された
→卑弥呼は所謂欠史八代の時代に生きた人物という事になる
省3
228: 警備員[Lv.4][新芽] 11/22(金)10:06 ID:mNb/fW590(1) AAS
マジか
畿内説やべーな
229
(2): 警備員[Lv.33] 11/22(金)10:18 ID:qTQGBC2F0(3/14) AAS
>>226
つうわけで俺は長瀬高浜遺跡こそが伊都国だと考える
今まで出雲と書いてたけど実は対馬→長瀬高浜遺跡→伊勢遺跡
230: 警備員[Lv.34] 11/22(金)11:30 ID:qTQGBC2F0(4/14) AAS
青銅器ルートなんだって
鉄は中国と関係ねえ
231: 警備員[Lv.6][新芽] 11/22(金)11:33 ID:Jwx0y4Kj0(2/2) AAS
つまり畿内説は既得権益を侵されるのを恐れ急遽発足させた百条委と同類ですよ
232: 警備員[Lv.28] 11/22(金)11:34 ID:slny2dso0(1) AAS
島根半島最大の前方後円墳を確認 松江市鹿島町で県古代文化センター 2024年11月20日
島根県古代文化センターは19日、松江市鹿島町北講武で全長約68メートルの前方後円墳を確認したと発表した。
島根半島最大で、古墳時代前期の4世紀ごろの築造と推定される。
233: 警備員[Lv.11][新芽] 11/22(金)12:00 ID:zsKb05Pk0(1) AAS
.

投馬国(ダウマコク)は岡山にあった「たまのくに」

都は倉敷市と岡山市の境界あたりに位置する上東遺跡あたり

当時はヤマトに奈良という呼称がまだなかったように吉備という呼称もまだない

玉や玉島など、当時の「たまのくに」という呼称の名残というか残骸が周辺に
残っている
省8
234: 警備員[Lv.6][新芽] 11/22(金)12:06 ID:8xtKdy9M0(1) AAS
つまり前方後方墳は3世紀、前方後円墳は4世紀というのが正解でしたと
235: 警備員[Lv.1][新芽] 11/22(金)12:07 ID:eeZN9di80(1) AAS
>>227
反日朝鮮人は日本の歴史を語るな
236
(1): 警備員[Lv.34] 11/22(金)13:15 ID:T6O2K8be0(2/8) AAS
>>229

伊勢遺跡は1世紀後半から2世紀末だから
3世紀には終わっている
237
(1): 警備員[Lv.34] 11/22(金)13:18 ID:qTQGBC2F0(5/14) AAS
>>236
片付けて何処かに移転したんだろう
238: 警備員[Lv.4][新芽] 11/22(金)13:30 ID:OEeFMCVP0(1) AAS
ハルキーゴーツーUSA

youtu.be/BBrSsGtSh-E?si=246hRcKxTPvtnmB5
239
(1): 警備員[Lv.34] 11/22(金)13:33 ID:T6O2K8be0(3/8) AAS
>>237

だから魏使は伊勢遺跡には行かない
240
(1): 警備員[Lv.1][警] 11/22(金)14:06 ID:qTQGBC2F0(6/14) AAS
>>239
王宮だと言ってるだろ
241: 警備員[Lv.1][警] 11/22(金)14:07 ID:qTQGBC2F0(7/14) AAS
みすぼらしい所に使者を呼ぶわけねえじゃん
242
(1): 警備員[Lv.2][警] 11/22(金)14:24 ID:T6O2K8be0(4/8) AAS
>>240

伊勢遺跡は3世紀には終わっているから
243: 警備員[Lv.2][警] 11/22(金)14:27 ID:qTQGBC2F0(8/14) AAS
>>242
それがどうかしたのか?
居たのが帥升でも構わんよ
244
(1): 警備員[Lv.2][警] 11/22(金)14:27 ID:T6O2K8be0(5/8) AAS
>>229は魏使のルートじゃない
245
(1): 警備員[Lv.2][警] 11/22(金)14:31 ID:qTQGBC2F0(9/14) AAS
>>244
そうか?
対馬の次は何処に行ったかはっきりしないでしょ?
246
(1): 警備員[Lv.2][警] 11/22(金)14:36 ID:T6O2K8be0(6/8) AAS
>>245

対海国(対馬)の次は一大国
方可三百里 多竹木叢林 有三千許家 差有田地 耕田猶不足食 亦南北市糴
と書いてある
247
(1): 警備員[Lv.3][警] 11/22(金)14:40 ID:qTQGBC2F0(10/14) AAS
>>246
対馬の次は瀚海ってところに行った
248
(1): 警備員[Lv.3][警] 11/22(金)14:42 ID:T6O2K8be0(7/8) AAS
>>247

瀚海を南に渡ったと書いてある
249
(1): 警備員[Lv.3][警] 11/22(金)14:44 ID:qTQGBC2F0(11/14) AAS
>>248
まず瀚海とは何処なんだって話だな
250
(1): 警備員[Lv.3][警] 11/22(金)14:46 ID:T6O2K8be0(8/8) AAS
>>249

方可三百里 多竹木叢林 有三千許家 差有田地 耕田猶不足食 亦南北市糴
の一大国を比定すれば
その間の海が瀚海
251
(1): 警備員[Lv.3] 11/22(金)14:48 ID:qTQGBC2F0(12/14) AAS
>>250
えらい狭いな
252: 警備員[Lv.4][芽] 11/22(金)14:53 ID:1fZnW1lo0(1/2) AAS
>>251

狗邪韓国-対海国(対馬)-一大国-末盧国の渡海は皆千餘里
253
(1): 警備員[Lv.3] 11/22(金)14:55 ID:qTQGBC2F0(13/14) AAS
日本と隔てる海で日本海の記述の資料があってもおかしくは無い
陳寿は何も知らない
254
(1): 警備員[Lv.4][芽] 11/22(金)14:57 ID:1fZnW1lo0(2/2) AAS
>>253

何も知らない陳寿が間違ってるなら
倭人伝の行程は使えない
255: 警備員[Lv.3] 11/22(金)14:59 ID:qTQGBC2F0(14/14) AAS
>>254
魏志倭人伝は陳寿だけど資料は陳寿が書いたんじゃないから
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