【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart31 (859ﾚｽ)
上下前次1-新
342: 11/24(日)14:53 AAS
>>328
いつの時代のサンブル?
343: 11/24(日)15:04 AAS
>>339
koreanははっきりルーツは熊女と言っているぞ。
344: 11/24(日)16:15 AAS
.
サトイモが日本に伝来したのは奈良時代
なぜなら記紀に出てこないから
サトイモのようなイネに次ぐ主要作物が記紀に一切出てこないのはおかしすぎる
サトイモが初めて出てくる日本最古の文献は豊後国風土記（730年頃） である
省4
345: 11/24(日)16:20 AAS
>>328
本州古墳人
韓国金海大成洞(テソンドン)古墳人
土井ヶ浜弥生人
現代日本人
テソンドン古墳のDNA解析が2022年だから
つい最近のだね
346(2): 11/24(日)16:22 AAS
2022年、オーストリアのウィーン大学で行われた研究"Northeastern Asian and Jomon
-related genetic structure in the Three Kingdoms period of Gimhae, Korea
（『韓国金海の三王国時代における東北アジアと縄文人に関連する遺伝子解析』）"
（韓国ゲノミクスセンター、蔚山国立化学技術研究所協力）では、
朝鮮半島南部金海市に位置する4世紀 金官伽耶時代、大成洞(テソンドン)古墳
伝説の伽耶「首露王」の王陵から出土した被葬者の人骨を検査したところ、
墓主が縄文系のY染色体ハプログループとされるD-M116.1（D1a2a1）に属し、
殉葬者が弥生系ハプログループO-PH40（O1b2a1a2a1b1）に属すことが判明した。
347: 11/24(日)16:27 AAS
>>346
倭人伝は正しかったのか
348: 11/24(日)16:28 AAS
弥生時代に渡来したYハプロO1(2重階層)と古墳時代に到来したO2(3重階層)
時代的に移民ブームがあって非連続的に来ている
O1O2の切り替えには朝鮮半島の支配層が切り替わった可能性が伺える
O2はかなり黄河文明や漢文化に馴染んだ人達が来たのではないか？
349: 11/24(日)17:22 AAS
.
半島から竈と甑が西新町遺跡に取り入れられたのが3C頃
中国大陸には8000年前からある竈と中国大陸には7000年前からある甑が
この時に同時に伝わった
8000年前から中国の竈は釜を使うが、釜はこの時に伝わらず、半島の長胴甕が伝わった
なお、中国大陸には9000年前からある釜という器種が伝わるのは朝鮮帰化人が
入植する5C頃まで待たなければならない
省8
350(1): 11/24(日)18:41 AAS
何故米を蒸さなかったのか？
何か地政学的な理由があったのか？
あるいは腐るなどの衛生的理由があったのか？
日本列島へは中国東北部・朝鮮半島を経由して、3世紀（弥生時代末）ごろに伝わったとされ、福岡県の西新町遺跡からは土製蒸し器が出土している。しかし、その後に蒸し調理は一時廃れた[20]。なお、これより古い時代の旧石器時代から、焼け石を敷き詰めた上に葉に巻いた肉などを置き、土をかけた上で水をかけて蒸し焼きにする石蒸しという調理法が行われていたと推定されている（遺構として旧石器時代のものは礫群、縄文時代のものは集石と呼ばれる）。現在でも多くの文化で同様の調理法アースオーブン（英語版）（南米のパチャマンカなど）が確認される[21][22][23]。
351: 11/24(日)18:43 AAS
なおヨーロッパでも普及しなかて模様
ヨーロッパでは普及せず、フランス料理で素材の水分で蒸す「エテュベ」や「ブレゼ」、少量のワインや出汁などで蒸すように煮る「ポッシェ」などはあったが、水を沸騰させるヴァプール（フランス語: vapeur）と呼ばれる蒸し調理が取り入れられたのは1970年代のヌーベル・キュイジーヌ（フランス語で「新しい料理」の意）以降となる[3]。料理人の高橋拓児は、西洋では臭みが強い牛肉や豚肉などが主食であることが流行らなかった理由でないかと推測している[3]。
352(1): 紀州人 [D1a2−D4] 11/24(日)18:47 AAS
>>320
勘違いしてる様やけど、日本人は「日本」って国に住んでるから日本人で日本民族なんやで。
日本って国が建国されなかったら、別の民族名になったやろうね。
だから、日本民族は日本列島で発生したってのは理屈的に合っているやないの？
また、現代日本人は今迄日本列島に渡って来た様々な人々が混血してるのは明白なんやさか、それを否定してるネトウヨって存在するの？
それに、アイヌだって北海道以北の縄文人とオホーツク文化人との混血なんやさか、縄文人の子孫なのは本土人と変わらない。
ただ、半島や志那の民族を先祖として崇め讃えて拝む事を強要されるのが嫌なだけや。
353: 11/24(日)18:58 AAS
>>350
その方法で米を蒸したら、米に泥水が入っちまうだろが（嘲笑
354(1): 11/24(日)19:03 AAS
>>352
またフィルターが現代になってるな紀州さんよ
民族自決主義が19世紀に起こるまでは民族と土地に相関性が無かった
日本が例外的で土地=民族で外国にはそんな概念など無かった
クルド人は土地の無い民族だしそんな民族は沢山いる
汎スラブ主義に沿えばロシアとポーランドとチェコスロバキアとスロバキア、クロアチア、セルビアは併合されるべきだし
逆に中国がチベット(チベット人)も満州(満州人)も新疆(ウイグル人)も内蒙古(モンゴル人)も領土としているのはおかしい、独立させるべきだ
となる
つまり論に論理的合理性がない
詭弁を使えばいくらでも如何様にも主張できるようなことを述べているだけで具体性が無いことを書いているだけだ
355: 11/24(日)19:06 AAS
米の蒸し方について何故日本に無かったのか即興で仮説を書いてみる
・弥生時代、米は主食ではなかったのではないか？
主食ならいろんな調理法を考えるが、当時は「炊く」一択だったのだろう
誰か調べてくれ
356: 11/24(日)19:14 AAS
>>320
古日本語族が半島で山東半島系の稲作技術と稲の品種を得て、紀元前8世紀頃に
半島から九州北部への移住を開始して弥生文化人になったなら、日本最古稲作遺構の
人々の土器は 松菊里式土器 のはずじゃないかカス
歴博定説のBC10Cでも 欣岩里式 か 先松菊里式 が最古稲作遺構の土器に
なってないと話がおかしいね
とっくに破たんしているゴミ説をいつまでも出すなよ恥知らず
日本最古稲作遺構の土器は山の寺式の刻目突帯文土器だし、刻目突帯文土器は
BC11C頃に沿海州から出雲あたりに伝わった前池式から始まる
357(1): 11/24(日)19:14 AAS
早い話
・「こうあるべきだ」
・イデオロギーの押し付け
・相手を貶したいだけの論破
こんなのは要らん
フィルターが曇る
358: 11/24(日)19:27 AAS
端的に言えば
・弥生時代に日本人、朝鮮人はいない
・現代に弥生人、縄文人はいない
359(1): 11/24(日)19:31 AAS
中国は少数民族を統合する概念をちゃんと考えている
遺伝学論文の中には考古整合を頑なに無視して論理展開しているものがあるが
いずれにせよそもそもオーサーに中国人が多い
南方支配工作の一環ではないかと邪推したくなるな
奴らにとり北回り南回りはどうでも良かろうが
覆い被さる動きよりもオリジンとして東南アジアを比定するほうが
いくぶん都合は良いと想像がつく
それくらい、何でそうなるの？と思いながら南方論文は読んでる
360: 11/24(日)19:38 AAS
>>357
で、旧石器時代にバイカル地方やモンゴル高原にY染色体の
ハプロタイプDが一切なかった事の証明は？
遺伝子というのは頻度が増えたり減ったり消滅したり、新しいハプロタイプが
生じたりと常に変化している無常のナマモノだろ
どうとでも解釈できるんだよ
今はそこに無くても、かつてはあったハプロタイプなんか幾らだってあるはずだろ
だが、99%は今あるものでしか判断できないという大きな欠陥があって
ルート探査には向いてないんだよ
省4
361: 11/24(日)20:01 AAS
.
半島から竈と甑が西新町遺跡に取り入れられたのが3C頃
中国大陸には8000年前からある竈と中国大陸には7000年前からある甑が
この時に同時に伝わった
8000年前から中国の竈は釜を使うが、釜はこの時に伝わらず、半島の長胴甕が伝わった
なお、中国大陸には9000年前からある釜という器種が伝わるのは朝鮮帰化人が
入植する5C頃まで待たなければならない
省8
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