【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart31 (139レス)
1-

55: 11/22(金)08:01 AAS
熱帯原産の米が、

満州から日本に南下するわけないね。
56: 11/22(金)08:22 AAS
弥生時代に縄文人が定期的に沖縄からイモガイを九州に持って来たのだから、それに交じって、

O1b1かO1aが水田用の稲と技術を持ち込んだのは確実だな。

沖縄に水田遺跡がないことは問題ない。
57: 11/22(金)08:30 AAS
>>52
先史時代の話ではなくて
現在の満州で栽培されているコメは
1963年に開発された日本晴という品種
1990年に開発されたKongyu131号という品種
から広がったという話のよう

稲作の由来に興味があるのではなくて
冷涼で日照時間の短い満州に適した品種改良の目的で、
どの遺伝子変異が有利なのかを調べたいという論文らしい
58: 11/22(金)08:31 AAS
このスレの馬鹿チョンは絶対に認めないと思うが、中国が優秀栽培種の米は日本から来たと言っている。

日本語のコメが南方語のcomの原型を残しているから、米は南方ルートで来たことは確実だね。
59: 11/22(金)08:56 AAS
日本晴は幸風(中新110号)とヤマビコ(東海7号)の交配によって出来ているから、

その遺伝子は日本で突然出現したのではなく、満州ではなく南方から渡来したと考えるべきだよ。
60: 11/22(金)09:22 AAS
恣意的に解釈しまくる爺の方が絶対に認めない人なんだよなあ
61: 11/22(金)09:26 AAS
幸風(中新110号)とヤマビコ(東海7号)のどちらかに劣勢遺伝で耐寒性の遺伝子を持っていて、

交配することで、表に出てきたと考えらる。

そしてこの劣勢遺伝の耐寒性遺伝子を満州の米は持っていなかったということだろう。
62
(1): マリタ・ビュレット 11/22(金)09:31 AAS
>>36
>>大陸や半島は噴火は関係ないじゃん

自分の>>37がわかりにくいから書き直すね

朝鮮南岸の縄文系古代人は日本から渡来でありカルデラ大噴火後の避難民とする主張なので噴火は関係あります。
現状これと対立する主張は沿海州からの移住説です、移住説はカルデラ大噴火直後のまだ火山灰の残る半島南岸へ向けて沿海州からの大量移民があり、それが縄文系古代人になったとする説です。
63: 11/22(金)09:43 AAS
わざわざ不毛の地にはいかんわな
64: 11/22(金)09:50 AAS
370Aを持っていない人間がその起源地のアムールに沿海州に生き残っていたとは考えられないね。

同時期のソウル人は縄文遺伝子がゼロだよ。
65: 11/22(金)09:57 AAS
それでもバカチョンは3500年前まで朝鮮人は古モンゴロイドで、3500年で87%の新モンゴロイドに

変身したと言うのかな。
66: 11/22(金)10:12 AAS
それとも、3500年前まで朝鮮全域に縄文人が住んでいて、3500年前に新モンゴロイドが到来して、

縄文人を南に駆逐したと考えているのかな?
67
(1): マリタ・ビュレット 11/22(金)10:15 AAS
>>62続き
両説で指摘されている問題点を記す

●日本から渡来説の問題点
・半島南岸の火山灰層直上から出る土器は沿海州系であり縄文系ではありません。

●沿海州(アムール域含)から移住説の問題点
・大噴火直前の沿海州に多数の縄文系古代人が存在した証拠はありません。
・沿海州の縄文系古代人(仮定存在)が大噴火直後に一斉に半島南岸に移住する根拠が不明です。
・半島南岸の火山灰層直上から日本の黒曜石が出土しています。
68: 11/22(金)10:34 AAS
この手の議論の常として、
両方の説にもっともらしい証拠があって
両方の説に疑わしい根拠があるなら
両方が混血したんじゃないの?ってなるよね

縄文海進で対馬海峡も間宮海峡や宗谷海峡も広がったら
リマン海流と対馬海流が生まれたと思われるので
沿海州から海岸沿いに南下することはあり得なくもない
69: 11/22(金)10:40 AAS
本当のバカチョンは朝鮮南岸に縄文系がいたこと自体を否定するしな。
70: 11/22(金)10:55 AAS
私の説は、

オクキョン水田は縄文人とO1b1, O1aが作って、運営していた。

弥生人はアムールから海路で日本に来た。

遼東人が混血エレクトスを制圧した。

その後扶余系騎馬民族が朝鮮を征服した。
省1
71
(1): 11/22(金)11:51 AAS
>>67
半島に沿海州系隆起文土器人が入植したのは8000年前だから
鬼界カルデラ噴火なんか一切関係ないぞ

鬼界カルデラ噴火は7300年前だぞ

頭悪すぎないか
72: 11/22(金)12:01 AAS
Deciphering variation of 239 elite japonica rice genomes for whole genome sequences-enabled breeding

米も南方ルート
73: 11/22(金)12:13 AAS
まだ稲作ルートなんかやってんのか(嘲笑

10年前に終わってるぞ

遼東半島の4500年くらい前の土器からイネの圧痕が見つかって
山東半島→遼東半島→朝鮮半島中西部→朝鮮半島南岸→九州北岸の最有力ルートで
10年前に無事終了した
74: 11/22(金)12:24 AAS
4500年前に山東半島までギリギリ持ち込まれて断絶した例のヤツね
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