【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart31 (69ﾚｽ)
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1: 11/21(木)19:20 AAS
前スレ
【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart30
2chｽﾚ:history
50(1): 11/22(金)07:07 AAS
色々こねくり回しても最終的には通説の3重構造モデルに行き着く
51: 11/22(金)07:28 AAS
>>50
渡来系遺伝子が混ざるのには時間がかかるはずだから、通説よりは早く来ていたはずで、
弥生渡来遺伝子は縄文末期に、古墳渡来遺伝子は弥生後半に、来たはずだよね。
52(1): 11/22(金)07:43 AAS
中国人の研究者が米の栽培種は日本から来たという論文を出したよ。
Deciphering variation of 239 elite japonica rice genomes for whole genome sequences-enabled breeding
ね。
弥生人の起源はアムールだが、米は南方ルートで来たことが確実だ。
53: 11/22(金)07:51 AAS
Some elites from Japan and Korea had been introduced to China and used for commercial production or/and
used as parental lines for crossing to generate breeding populations.
と言っている。
54: 11/22(金)07:59 AAS
The elites from Japan and Korea are closely related and relatively less diverse than those from Northeast China.
日本と韓国の稲は近縁だけど、北東中国の稲とは遠いとも書かれているね。
鹿児島から稲のプラントオパールが見つかったり、外堀はどんどん埋まっていたけど、
いよいよ確定的になってきたね。
55: 11/22(金)08:01 AAS
熱帯原産の米が、
満州から日本に南下するわけないね。
56: 11/22(金)08:22 AAS
弥生時代に縄文人が定期的に沖縄からイモガイを九州に持って来たのだから、それに交じって、
O1b1かO1aが水田用の稲と技術を持ち込んだのは確実だな。
沖縄に水田遺跡がないことは問題ない。
57: 11/22(金)08:30 AAS
>>52
先史時代の話ではなくて
現在の満州で栽培されているコメは
1963年に開発された日本晴という品種
1990年に開発されたKongyu131号という品種
から広がったという話のよう
稲作の由来に興味があるのではなくて
冷涼で日照時間の短い満州に適した品種改良の目的で、
どの遺伝子変異が有利なのかを調べたいという論文らしい
58: 11/22(金)08:31 AAS
このスレの馬鹿チョンは絶対に認めないと思うが、中国が優秀栽培種の米は日本から来たと言っている。
日本語のコメが南方語のcomの原型を残しているから、米は南方ルートで来たことは確実だね。
59: 11/22(金)08:56 AAS
日本晴は幸風（中新110号）とヤマビコ（東海7号）の交配によって出来ているから、
その遺伝子は日本で突然出現したのではなく、満州ではなく南方から渡来したと考えるべきだよ。
60: 11/22(金)09:22 AAS
恣意的に解釈しまくる爺の方が絶対に認めない人なんだよなあ
61: 11/22(金)09:26 AAS
幸風（中新110号）とヤマビコ（東海7号）のどちらかに劣勢遺伝で耐寒性の遺伝子を持っていて、
交配することで、表に出てきたと考えらる。
そしてこの劣勢遺伝の耐寒性遺伝子を満州の米は持っていなかったということだろう。
62(1): マリタ・ビュレット 11/22(金)09:31 AAS
>>36
>>大陸や半島は噴火は関係ないじゃん
自分の>>37がわかりにくいから書き直すね
朝鮮南岸の縄文系古代人は日本から渡来でありカルデラ大噴火後の避難民とする主張なので噴火は関係あります。
現状これと対立する主張は沿海州からの移住説です、移住説はカルデラ大噴火直後のまだ火山灰の残る半島南岸へ向けて沿海州からの大量移民があり、それが縄文系古代人になったとする説です。
63: 11/22(金)09:43 AAS
わざわざ不毛の地にはいかんわな
64: 11/22(金)09:50 AAS
３７０Aを持っていない人間がその起源地のアムールに沿海州に生き残っていたとは考えられないね。
同時期のソウル人は縄文遺伝子がゼロだよ。
65: 11/22(金)09:57 AAS
それでもバカチョンは３５００年前まで朝鮮人は古モンゴロイドで、３５００年で８７％の新モンゴロイドに
変身したと言うのかな。
66: 11/22(金)10:12 AAS
それとも、３５００年前まで朝鮮全域に縄文人が住んでいて、３５００年前に新モンゴロイドが到来して、
縄文人を南に駆逐したと考えているのかな？
67: マリタ・ビュレット 11/22(金)10:15 AAS
>>62続き
両説で指摘されている問題点を記す
●日本から渡来説の問題点
・半島南岸の火山灰層直上から出る土器は沿海州系であり縄文系ではありません。
●沿海州(アムール域含)から移住説の問題点
・大噴火直前の沿海州に多数の縄文系古代人が存在した証拠はありません。
・沿海州の縄文系古代人(仮定存在)が大噴火直後に一斉に半島南岸に移住する根拠が不明です。
・半島南岸の火山灰層直上から日本の黒曜石が出土しています。
68: 11/22(金)10:34 AAS
この手の議論の常として、
両方の説にもっともらしい証拠があって
両方の説に疑わしい根拠があるなら
両方が混血したんじゃないの？ってなるよね
縄文海進で対馬海峡も間宮海峡や宗谷海峡も広がったら
リマン海流と対馬海流が生まれたと思われるので
沿海州から海岸沿いに南下することはあり得なくもない
69: 11/22(金)10:40 AAS
本当のバカチョンは朝鮮南岸に縄文系がいたこと自体を否定するしな。
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