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邪馬台国畿内説 Part1072 (1002ﾚｽ)
邪馬台国畿内説 Part1072 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/
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635: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.7][新芽] [] 2024/12/02(月) 00:58:31.85 ID:iFcXnRey0 陸行50里＝陸行一日 ここでいう一里は約435メートル 50里は約22キロメートル 大体箱根駅伝の一区間をイメージすれば良いと渡邉先生は言っているね。 ただ、問題なのは、東夷伝の一里は435メートルよりも、かなり短い距離なのだよね。 12000里を435メートルで計算したらパプアニューギニまで行っちゃうしね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/635
636: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.36] [] 2024/12/02(月) 01:16:19.76 ID:ehYcuGzF0 五百里は217キロメートル これなら日数行程とバランスがとれてるかもね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/636
637: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.17] [] 2024/12/02(月) 01:33:15.37 ID:+h060W2j0 >>635 渡邉は机上での計算だろ、、天候なんてしょっちゅう変わるし、大井川見ろよ天候で江戸期なんかなん日も足止め食らってるし。 道中、妻や子供を連れてたらスピードは格段落ちるだろう。 つまり、距離が先にきて、いろんな条件が加味され、その時その時の日数が設定されるのだよ。 ところで渡邉って誰？阿呆か君が曲解してるよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/637
638: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.17] [] 2024/12/02(月) 01:39:09.09 ID:+h060W2j0 条件次第 天候、経路、交通手段、船、車…なら性能 予算、、 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/638
639: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.17] [] 2024/12/02(月) 01:48:23.65 ID:+h060W2j0 >>636 5百里が２１７キロなら、韓伝記述の四方4千里の朝鮮は四方約1700キロとなる、、九州本島も馬鹿でかくなる どう言う計算？ご都合主義はだめだよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/639
640: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.25] [] 2024/12/02(月) 02:10:27.19 ID:+h060W2j0 >>637 おっしゃる通り 荷物の多寡によっても日数はかわるね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/640
641: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.30] [] 2024/12/02(月) 02:23:42.63 ID:QJG31ElO0 水行で一日15km、陸行で10kmぐらいだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/641
642: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.36] [] 2024/12/02(月) 04:00:44.86 ID:ehYcuGzF0 >>639 ご都合主義って魏里で計算すればそのまんまだろうが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/642
643: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.1][新芽] [] 2024/12/02(月) 06:15:11.98 ID:V33MFC+b0 >>642 魏里では倭人伝は解き明かせません。韓伝も、魏里の距離で倭人伝が作られてれば日本と違う国の話になってしまう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/643
644: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.1][新芽] [] 2024/12/02(月) 06:21:49.14 ID:NGeJ0HvE0 今日も存在しない短里の話からしなければならないのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/644
645: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.6][新芽] [] 2024/12/02(月) 06:40:14.70 ID:po945cdV0 >>644 しょうがない 畿内説も短理を採用してるから >>597 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/645
646: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.5][新芽] [] 2024/12/02(月) 07:29:34.96 ID:Oomedgaa0 >>645 畿内説は短里を用いない。 里数は天下概念による単なる数合わせと考える。 ・帯方郡からの放射読みは不成立確定 ・連続読みは、残り1300里、短里だと約100キロなので、１日の移動距離はたったの1.6キロ。 この移動速度だと往復するだけで４年近くもかかり、採用できない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/646
647: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.85][苗] [] 2024/12/02(月) 07:39:24.95 ID:cAfsMviB0 >>646 ＞連続読みは、残り1300里 歴史書に算数はいらん！ と、何度言えばww ＠阿波 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/647
648: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.11][苗] [sage] 2024/12/02(月) 07:41:11.71 ID:rzefe7vl0 □□□□□□□□□□◆◇◇◇ □□□□□□□□□□◆◇韓方４千里 □□□□□□□□□□◆◇◇◇ □□□□□□□□□□◆◆◆狗邪７千 □□□□□□□□□□ ●對海１千 □□□□□□□□□□ ●一大１千 □□□□□□□□□□ ●上陸１千 □□□□□□□□□□ ● □□□□□□□□□□ ●残り２千 □□□□□□□□□□方万里 これが陳寿の地理認識 魏使が直接行ってのに短里など存在しない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/648
649: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.4][新芽] [] 2024/12/02(月) 08:26:04.97 ID:V33MFC+b0 >>646 きみ計算間違ってるよ 計算式出して下さい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/649
650: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.5][新芽] [] 2024/12/02(月) 08:34:04.39 ID:V33MFC+b0 >>648 短里はと言う言葉は存在しませんが、、魏の使いが倭人伝で記述した里数を実際の距離で算出した結果の一里を、魏里より短いから短里と読んでいるだけです。 魏里でいけば釜山から松浦は1300キロとなり遥か南に九州はあることになってしまいます。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/650
651: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.7][新芽] [] 2024/12/02(月) 08:43:54.19 ID:lkmrPhMv0 >>646 魏代の里は434m、これが一般的な理解 魏志の東夷世界は天下概念により拡張されているというのは正否はともかくシナの一般的な認識ではない つまり一万二千余里は434mを掛けて計算すべきであり>>597のような認識はない 畿内説どうしでおおいにツッコミあえばいい それがこのスレの趣旨だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/651
652: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.6][新芽] [] 2024/12/02(月) 08:45:20.66 ID:Oomedgaa0 >>649 水行二十日＋水行十日＋陸行一月＝６０日 短里だと不弥国から女王国まで1300里 短里は約１里７５キロとするものが多いから、1300×75＝97.5キロ（約100キロ） この97.5キロを６０日で行きます。 97.5キロ÷60日＝1.625 魏志は１日でたった1.6キロしか進めなかったことになる。 この点において、短里は存在しない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/652
653: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.5][新芽] [] 2024/12/02(月) 08:56:34.02 ID:V33MFC+b0 >>652 あのー 往復四年の計算式は？ あとさ、畿内説ではどうなの？ 難波から纒向まで40キロを30日かけてるのですが、、1日1.3 キロでこれはどうなのですか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/653
654: 日本＠名無史さん 警備員[Lv.27] [] 2024/12/02(月) 09:21:16.19 ID:XTuYFMuk0 九州説の場合、不弥国は現在の糟屋郡宇美町の事で、ここには神功皇后が応神天皇を出産したとの伝説がある宇美八幡宮がある、春日市から北東に約8ｋｍほどしか無いので 奴国から東に百里の事は宇美町で間違いない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1732791904/654
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