[過去ログ] 【捏造】朝日新聞がでっち上げた従軍慰安婦 (885レス)
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701
(2): 2015/11/01(日)19:02 ID:HnsdYD1BO携(3/6) AAS
>軍が主導してあの慰安システムを
>運用していたんだから
>後世になって従軍慰安婦と呼ぶことに
>なんら問題はないわけ

そりゃ反日プロパガンダする側からしたら問題ないんだわねw。印象操作に効果的だしな。
それについては作家のつかこうへいさんがハッキリと述べていたよ。
「従軍という言葉から僕は慰安婦が手足とか体を鎖で繋がれたものを想像していて、
だが詳しく調べるとそうではなくばつが悪かった」ってね。
702
(1): 2015/11/01(日)19:07 ID:HnsdYD1BO携(4/6) AAS
朝鮮進駐軍を自称してなかったから捏造なら、従軍慰安婦も自称してなかったんだから捏造じゃねーか、単純に。
本質的には言い訳だよそんなの。立場上、都合よく使い分けてるにすぎん。
703
(2): 2015/11/01(日)19:10 ID:HnsdYD1BO携(5/6) AAS
>数千点におよぶ公文書、手記、元兵士・元慰安婦の証言を専門の学者が徹底検証してるのに

徹底検証してるのに何で証言がコロコロ代わる婆さんを野放しにして担いでいるのさw
704: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/01(日)19:16 ID:C5GCUoa20(1/3) AAS
>>701
>僕は慰安婦が手足とか体を鎖で繋がれたものを想像していて

だから、そうした誤解を、なぜ国は公共放送など通じて是正せず、
いたずらに被害者意識を拡大させたかが問われるんだと思う次第。

性奴隷は公娼と定義できない人身売買による娼婦をさす今日の
学問上の定義であって、それを逆に誤解を助長させ、加害を被害に
転じさせるような言論をひたらす「反論せず」放置してきたことに
本質的な問題があると思うぞ?
705: 2015/11/01(日)19:26 ID:HnsdYD1BO携(6/6) AAS
俺は別に朝鮮進駐軍って言葉を使うのが正しいなんて思ってないよ。
慰安婦も批判すべきは当然なんだがその場合、印象操作狙いの要素は
極力除外しないといけないって事を言いたい。
吉見や林なんて自称専門家は明らかにその舞台上で踊ってるじゃん。
朝鮮戦争の慰安婦の件も日本軍のせいにしてたりw
彼らは頭が可笑しいと言わざるを得ない。
706: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/01(日)19:29 ID:C5GCUoa20(2/3) AAS
>>703
コロコロ証言が変わるのは、女史の記憶がまだまだ整理されず、
曖昧で、かつ事後記憶の混入も大いに疑わせる、というだけ。

だから「ウソつき」の照明とはならんのですよ。

そのケースの詳細はまるで知らないが、(米軍と混同してた人かな?)
もし戸籍等で日本軍の慰安所にいた時期があったことが確認できた
としたら、証言のディティールの信憑性とは関係なく、被害者と
認定されるわけで。主観の問題でなく……。
707
(1): 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/01(日)20:02 ID:C5GCUoa20(3/3) AAS
追記。
もし8連発半自動小銃をもち、ジープに載る日本軍(ヘリまで
出てきたっけ?)の話をした人だとして、あれは彼女が
「騙そうとして」発言していない証左でもあるかと。
彼女は混乱した記憶を「正直」に発言し、記録者もそれを
「正直に」記録した。(重要なのはそこ)
つまり吉見氏のような学者は、彼女の証言を無条件で「史実」
だとか「だから嘘つき」と決して短絡しない。
証言とはそうしたものゆえ。ゆえに歴史学は史料批判を
重視するのであり、それを「みろ、あいつは嘘つき」と
省11
708
(1): 2015/11/01(日)20:08 ID:V/NO8ays0(2/2) AAS
>>701
キチガイ作家の想像と一致するか否かなんてどうでもいいんだが。
実際、似たような状況だけどな。
フィリピンの軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所は慰安婦の外出を厳重に取り締まるよう文書に残してたんだよ。
散歩すら午前八時から午前十時までと決められて範囲も地図に赤線で示されていたんだ。
恒常的に兵士の暴力にさらされていたことも憲兵の報告書で明らかになってるし、
その兵士は外出禁止など非常に軽い罰で済まされていたこともわかってる。
当然廃業の自由なんてものはない。
すべて日本の公文書からわかったことだから
疑う余地は一切ないぞ。
省8
709
(1): 2015/11/02(月)00:30 ID:tHOc1wGjO携(1/2) AAS
>>708
検証した上で間違いなく事実なら、何でも認めなければいけない。それは確かだよ。
ただし何でそれが韓国政府や団体が一方的に主張する数々の絵空事や物語のソースになるのか理解不能。
各々の事例を綿密に検証しないとね。嘘ついた婆さんが跋扈していても
それで元慰安婦のみんなが嘘ついてるとは限らないんでしょ?
だったら一つの事例で全てがそうとは限らないじゃん。当たり前だろう。
だから非常にめんどくさくても全部を公開検証しろってーの。
朝鮮半島での日本軍、強制連行の有力ソースが白馬事件だったりするからなあ。
それって何でもありの基地外レベルじゃん。
710
(1): 2015/11/02(月)00:41 ID:tHOc1wGjO携(2/2) AAS
だって今の状態で奴らの要求通りに謝罪なんてしたら
それを根拠にどんどんファンタジーの物語を創作活動するよ?奴らは。
軍艦島の登録騒動みてたらわかるじゃん。
証拠は?と問えば日本が謝罪したことだ!ってねw

だって最近まで日本は朝鮮人たちを強制連行して、それが日本における在日の歴史の始まりだ
なんて大嘘を平気でついてたじゃんか。未だにそれを信じている人も中にはいるし。
例え失礼でも韓国にはそういう前科?があるんだから彼らの言うことは、
まず疑うことから始めざるを得ないんだわ。仕方ないんだよ。
711
(2): 2015/11/02(月)06:57 ID:Pygqe4C50(1/2) AAS
>>709
なんでいちいち最初から怪しいとわかるソースまで検証する必要があるの?
時間の無駄じゃん。
元従軍慰安婦証言者の女性の中には
キムボクトンのように日本の公文書の中にも名前が残ってる人もいるから
疑う余地は一切ないよ。

強制連行のソースは
内務省警保局(現在の警察)の公文書とかだよ。
太平洋戦争開戦までは外務省も不満がありながらも強制連行に加担していたし
国家ぐるみの犯罪(刑法226条違反及び婦女売買禁止条約違反。当時は朝鮮でも日本の刑法が適用された。)であることは間違いない。
省1
712: 2015/11/02(月)06:59 ID:Pygqe4C50(2/2) AAS
>>710
従軍慰安婦は事実だが謝罪すべきなんて一言も言ってない。
事実は事実として受け入れるだけ。
713
(2): 2015/11/03(火)04:54 ID:rhEmE2/k0(1) AAS
>>711
どの公文書?

>太平洋戦争開戦までは外務省も不満がありながらも強制連行に加担していたし

詳しく。

>元従軍慰安婦証言者の女性の中には
>キムボクトンのように日本の公文書の中にも名前が残ってる人もいるから
>疑う余地は一切ないよ。

おいおい、あなたが連呼するキムボクトンてのは、あの橋下との面会を強要しておきながらドタキャンした人だろ?
しかも証言が時系列含めて矛盾だらけだと指摘されてる人じゃんか。
何が「疑う余地は一切ないよ」なんだよw
省1
714: 代理屋 ◆XFizselqIb3B [日韓首脳会議] 2015/11/03(火)11:52 ID:jZ1fYw0e0(1/5) AAS
下記で日韓首脳会議の行方を想像してみました。さて、どうなるか。
2chスレ:history2

>>713(横レスご容赦)
>何が「疑う余地は一切ないよ」なんだよw

証言の問題ではかと。拙>>707参照
>>711氏は「公文書の中にも名前が残ってる」としてましたね。
715
(1): 2015/11/03(火)12:00 ID:TQoMyAsjO携(1/4) AAS
橋下との面会を直前にキャンセルした二人の元従軍慰安婦の人は
年令とか日本軍の慰安婦だった年代がおかしかったのでは。
戦後も数年間慰安婦をやってた計算になるとか。
716: 2015/11/03(火)12:09 ID:TQoMyAsjO携(2/4) AAS
みんなが全部嘘とは思わないけど、だからこそ余計に事実は事実、嘘は嘘
って詳しくやらないと駄目なんではないでしょうか。
でないと嘘をつく怪しげな証言者がタケノコの子みたいに出て来て
真面目に証言してる人も疑われる事になってしまう。
717: [sase] 2015/11/03(火)16:40 ID:i454x4bn0(1) AAS
児玉房弘上等兵(
第6師団第11旅団歩兵第13連隊第2大隊機関閲銃中隊)の証言。
「山上に重機関銃を据え付けると、ふもとのくぼ地に日本兵が連行してきた
数え切れないほどの中国兵捕虜の姿。そこに、突然『撃て』の命令。
・・・『まるで地款を見ているようでした。血柱が上がるのもはっきりと分かりました』」、
「集団射殺は児玉さんらが南京郊外の駐屯地から南約六十キロの蕪湖へ向けて
出発した同月十六日頃行われた。
児玉さんらに、揚子江近くの小高い山に機関銃を据え付けるよう命令が下った。
不審に思いながらも山上に重機関銃を据え付けると、麓の窪地に日本兵が連行してきた
数え切れないほどの中国兵捕虜の姿。
省6
718: 2015/11/03(火)19:41 ID:TQoMyAsjO携(3/4) AAS
南京も話を具体的につめたほうがいいだろね。正確な犠牲者数を可能な限りさ。
でないとドンドン話を盛るからなあ彼らって。事実は事実で嘘は嘘、なんだし。
719
(1): 2015/11/03(火)20:14 ID:Cngw+oWA0(1/3) AAS
>>713
>どの公文書?
「内務省警保局、警察の統制関与」
「内務省警保局長 支那渡航婦女の取扱に関する件 1938.2.23」
この辺な

>詳しく。
外務大臣 南方方面占領地に対し慰安婦渡航方の件 1942.1.14

>しかも証言が時系列含めて矛盾だらけだと指摘されてる人じゃんか。
どこが矛盾しているのかな?
まさか年齢と終戦後の行動についてか?w
省6
720: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/03(火)21:55 ID:jZ1fYw0e0(2/5) AAS
>>719
>病院で看護補助をさせられていたことも証明されているよ

慰安婦では帰国船に乗せられないため、従軍慰安婦登録された方
でしたっけ? もう忘れてるが、その方だとしたら、終戦時に
まだ未成年でしたか。

……しかし、歴代政府は河野談話を継承すると口先ではいいながら、
そうした基礎的な点すら周知させることなく、国民をミスリード
し放題。恥知らずというか、脱力するというか……。
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