[過去ﾛｸﾞ] 【捏造】朝日新聞がでっち上げた従軍慰安婦 (885ﾚｽ)
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685: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/10/26(月)18:24 ID:/QEKon7t0(1) AAS
>>684
ですね。
704: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/01(日)19:16 ID:C5GCUoa20(1/3) AAS
>>701
>僕は慰安婦が手足とか体を鎖で繋がれたものを想像していて
だから、そうした誤解を、なぜ国は公共放送など通じて是正せず、
いたずらに被害者意識を拡大させたかが問われるんだと思う次第。
性奴隷は公娼と定義できない人身売買による娼婦をさす今日の
学問上の定義であって、それを逆に誤解を助長させ、加害を被害に
転じさせるような言論をひたらす「反論せず」放置してきたことに
本質的な問題があると思うぞ？
706: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/01(日)19:29 ID:C5GCUoa20(2/3) AAS
>>703
コロコロ証言が変わるのは、女史の記憶がまだまだ整理されず、
曖昧で、かつ事後記憶の混入も大いに疑わせる、というだけ。
だから「ウソつき」の照明とはならんのですよ。
そのケースの詳細はまるで知らないが、（米軍と混同してた人かな？）
もし戸籍等で日本軍の慰安所にいた時期があったことが確認できた
としたら、証言のディティールの信憑性とは関係なく、被害者と
認定されるわけで。主観の問題でなく……。
707(1): 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/01(日)20:02 ID:C5GCUoa20(3/3) AAS
追記。
もし8連発半自動小銃をもち、ジープに載る日本軍（ヘリまで
出てきたっけ？）の話をした人だとして、あれは彼女が
「騙そうとして」発言していない証左でもあるかと。
彼女は混乱した記憶を「正直」に発言し、記録者もそれを
「正直に」記録した。（重要なのはそこ）
つまり吉見氏のような学者は、彼女の証言を無条件で「史実」
だとか「だから嘘つき」と決して短絡しない。
証言とはそうしたものゆえ。ゆえに歴史学は史料批判を
重視するのであり、それを「みろ、あいつは嘘つき」と
省11
714: 代理屋 ◆XFizselqIb3B [日韓首脳会議] 2015/11/03(火)11:52 ID:jZ1fYw0e0(1/5) AAS
下記で日韓首脳会議の行方を想像してみました。さて、どうなるか。
2chｽﾚ:history2
>>713（横レスご容赦）
>何が｢疑う余地は一切ないよ｣なんだよｗ
証言の問題ではかと。拙>>707参照
>>711氏は「公文書の中にも名前が残ってる」としてましたね。
720: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/03(火)21:55 ID:jZ1fYw0e0(2/5) AAS
>>719
>病院で看護補助をさせられていたことも証明されているよ
慰安婦では帰国船に乗せられないため、従軍慰安婦登録された方
でしたっけ？ もう忘れてるが、その方だとしたら、終戦時に
まだ未成年でしたか。
……しかし、歴代政府は河野談話を継承すると口先ではいいながら、
そうした基礎的な点すら周知させることなく、国民をミスリード
し放題。恥知らずというか、脱力するというか……。
726: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/03(火)22:40 ID:jZ1fYw0e0(3/5) AAS
>>722（721-724ふくめ）
>終戦後は現地で看護婦として再就職した可能性が高いと思っている。
自分は場所をかえて「娼婦」をつづけた可能性が高いと想像してたが、
ここで最重要なのは年齢。もし戸籍とは別人だったと証明でも
しないかぎり、（看護婦登録時に未成年だったのでは）公娼と
定義しえない。記憶のディテールは……どうでもいいといったら
言い過ぎだが、実際のところ本質ではないと考えてます。
727: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/03(火)22:47 ID:jZ1fYw0e0(4/5) AAS
>>725
>専門家は慰安婦の存在を隠蔽するためだと推測してる。
失敬。れも読んだな。う～ん、われながら記憶というやつは。
730: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/03(火)23:55 ID:jZ1fYw0e0(5/5) AAS
>>728
甘言による連行は刑法では誘拐ですよね。
それに対し、「家族がどうなっても」となると、略取かも。
国外移送略取罪……かも。
弁護士の橋下氏に是非とも伺いたい点ですね。
>>715ほか
>橋下との面会を直前でキャンセル
橋下氏の当時の発言は秦説をべらんめぇ調にした軽薄な歴史修正主義その
ものにしかみえませんでした。
あんな発言を繰り返す相手の政治パフォーマンスに付き合うべきではないと
省2
731(1): 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/04(水)00:12 ID:K5F47DrP0(1/6) AAS
>>729
>証言に辻褄があわない点があるなら、そこはきっちり詰めないと。
気持ちは理解する。ただ、「記憶」をもとにする以上、曖昧な点は
残って当然なんだ。それを折り込み済みとせず、証言のもつ曖昧性を
もとに「だからウソ」と語るのは、加害を被害に転じる歴史修正主義の
典型のひとつとみなされるだけだよ。
繰り返すが、看護婦登録の公文書と戸籍をすり合わせ、敗戦時、
未成年だったことが確認された時点で日本は弁明不能となってる。
もし橋下氏と面会してたら、彼がその点をどう回答したか聞いて
みたかったね。というか、文章でいいから、橋下氏でも秦氏でも
省3
738: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/04(水)19:14 ID:K5F47DrP0(2/6) AAS
>>734
歴史修正主義者とは「同席する」こともイカンとされとるんです。
だから橋下氏は当時、米国議員も面会を断り、渡米を断念することに。
あれがデフォルトです。
>>732
>あと米軍とイギリス軍は全然違うと思うが。間違える訳ないよねえ…。
失礼ながら上の発想はホンキで信じられない。＞こちら側からすると
彼女らには、白人兵は米も英も豪も加もみなアメリカ軍ぐらいの
知識しかなかったとは発想できないのでしょうか。
739: 代理屋 ◆XFizselqIb3B 2015/11/04(水)19:29 ID:K5F47DrP0(3/6) AAS
>>732に関する雑談。
本年、当板の別スレで『やちまた』という名著を案内いただき感動しました。
その本に出てくる著者・足立巻一氏の親友はニューギニア帰還兵で、
彼も回顧録を出しておられました。
で、それも読んでみたところ、額面どおりだと豪州兵？がロシア製火器を
所持していたかのような記述がありました。＞記憶
むろん、それはあり得ず。よって単純に「敵の火器をロシア製火器の通称で
呼んだだけ」と解釈しました。そのとき、ふと、こんな点をあげつらうのが
歴史修正主義だよな、などとアタマをよぎりました。
正直、そのときのことを思い出してしまいました。
741: 代理屋 ◆XFizselqIb3B [例のｼﾘｰｽﾞ再開しました] 2015/11/04(水)19:49 ID:K5F47DrP0(4/6) AAS
>>732の雑談２
女史の証言は、どれもインタビューに答えたものでしょう。
となると、そのとき女史のアタマをよぎった言葉が、そのまま
（ウソということではなく）文章化されたケースは多いでしょう。
たとえば女史が「英軍」と分かっていても、そのインタビューの
とき、「連合軍」の総称イメージで「アメリカ軍」と表現した可能性
だって（我が身を省みて）ないとはいえないと想像します。
本来、そうした証言のユラギを最小化するため、「取材」や「調査」は
時間をかけ、丁寧におこなう必要があるのはたしかです。
が、河野談話から20年、政府はそれをやってきたでしょうか。
省6
742: 代理屋 ◆XFizselqIb3B [例のｼﾘｰｽﾞ再開しました] 2015/11/04(水)19:58 ID:K5F47DrP0(5/6) AAS
>>740
戦後（といっても朝鮮戦争もあるが）の女史にとり、
もっとも身近なのは「米軍」。
米軍は「連合軍」の象徴でもあったわけで。
743: 代理屋 ◆XFizselqIb3B [例のｼﾘｰｽﾞ再開しました] 2015/11/04(水)20:17 ID:K5F47DrP0(6/6) AAS
>>732>>740さん
たしかに元・慰安婦の方々の証言には興奮して「もった」と感じる
ことも、私見としてはあります。ただし、長く歴史検証せず、戦前の
プロパをそのまま継承した方が多い日本では、トンチンカンにもとづく
「反論もどき」が多すぎます。加害を知らなさすぎます。
再開した「70年談話狂詩曲（part２）」ではアヘン戦争を例題にして
ｕｐしてますが、それだけではありません。
たとえば慰安婦証言には、日本軍が「生首スープを飲ませた」という
のまであります。正直いえば当方だって「信じられません」。
しかし、「だからウソだ」は「トンデモナイ暴論」です。
省7
746: 代理屋 ◆XFizselqIb3B [闇よ落ちるなかれ] 2015/11/05(木)18:18 ID:6rLoumy/0(1) AAS
>>740さんへ追記
当方の記憶もアバウトで、こんなミスはしばしば。（↓）
2chｽﾚ:history2
だからといって「ウソで騙す」意図はなし、です。
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