[過去ﾛｸﾞ] 西郷隆盛 イメージと実像が最もかけ離れた男©2ch.net (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
217: 2017/10/17(火)10:37 ID:cU5xOvg70(3/4) AAS
そして、斉彬の死後は（西郷から見た）奸臣がますます跋扈し、
西郷はそれが気に入らずやけくそになって月照と海に飛び込んだ、ということを重野は書いてるが
そのへんは重野の憶測と言うか飛躍しすぎだとは思う
218: 2017/10/17(火)11:16 ID:cU5xOvg70(4/4) AAS
さらにこう続く・・・ （ ）の中は引用者の注釈
西郷はそういう人物であるから、度量が大きいとはいわれない。
またその後も大島から赦免になって帰って来た時は、久光公の君側の某々が小人で、
これ等がほしいままにするというのが不平で、それを敵と見て排斥するということになって、
（しかし反撃を食らった西郷は）再びの遠島となった。
とにかく世の中の小人などをば、自分の度量内に入れてやるということは乏しい。
明治の以後になってもそうである。大敵と思う幕府は倒れてしまった。
せっかく御一新の政府になったところで、もう政府の間に悪い空気がはいったという積りで、
参議連中が姑息じゃとか、富貴を貪っているとか言って政府の人をば憎む。
省6
219(1): 2017/10/17(火)12:39 ID:3XJymins0(1) AAS
倒幕のその先を考えてなかった無責任野郎
220: 2017/10/17(火)19:39 ID:JPUb8Z0H0(1) AAS
西郷は西南戦争で敗れた為に過小評価されてる
明治にも廃藩置県や徴兵制という大変革を行っているし
外交面の対韓問題も大きくかかわった
途中から政権取った大久保がさも近代化をした様に美化されている
江藤新平や板垣退助などは大久保よりも進んだ民権的な考えを持っていたし
西郷らが政争で勝ってたらもっと進んだ国になっていたかもしれない
221: 2017/10/17(火)19:45 ID:YVEm+aR80(1) AAS
政争で西郷木戸が敗れて、勝利した大久保が自ら内務卿となり政権を握ったまでは良かったのでは？
大久保暗殺が色々とその後を狂わしたと思う
222: 2017/10/17(火)20:05 ID:JGz5zEAx0(1) AAS
>>219
重野の見解では、倒幕の前から西郷は何も考えてなかった、となる
いや西郷なりに斉彬や藤田東湖などに私淑し勉強していたようだが、
斉彬や水戸斉昭の「鎖国と見せかけて攘夷派を鎮め、その先で開国する」という国家戦略を、当時の西郷は理解していなかった、
と重野はさりげなくディスっているし
とはいえ重野は西郷の存在を否定しているわけではない
もともと重野は西郷と張り合う気なども無く、
学識的に圧倒的な上から目線で西郷の義侠心などは大いに評価していたようである
たぶん西郷のような珍獣でなければ薩摩のような面倒くさい藩の舵を大きく切ることはできなかった
ぐらいには思っているのではないかな
223: 2017/10/17(火)21:09 ID:Ly4DQHyr0(1) AAS
重野安繹という人は、「西郷のことを悪く言った」という形で、
必ず西郷とセットで語られる。
これが市来四郎の場合は、まず日本最初の写真技師、島津斉彬の肖像を撮った人物として名が挙げられる。必ずしも西郷とセットということはない。
重野の功績はなんだろう。
万国公法の翻訳も、開成所版の五年後のもので、いくつかある諸本の一つ。
日本最初の文学博士、東大教授というけれど、これは大久保閥によるものだ。
史学の分野でも法学の分野でも、後世に大きく影響を与えるような功績があるんだろうか。
「抹殺博士」というあだ名があった、ということぐらいしか残っていないのではないか。
重野は東大教授として高給を得た。それで大金を持って島女房を迎えに行った。
しかし、別の男と所帯を持っていた島女房に、金だけ置いて帰って行った。
省7
224(1): 2017/10/17(火)21:29 ID:JQ30PmO80(1/2) AAS
片岡氏は鹿児島経済大学出身じゃなかった？
225: 2017/10/17(火)22:24 ID:JGIltKbU0(1/2) AAS
重野安繹 プロフィール
水戸藩の大日本史をはじめ従来の歴史学は大名家の家伝や
軍記物を根拠に構成されていた
重野安繹はこれらの史料は権力者や大名家の史観により粉飾されているので
参考に供すべきものにすぎず、
歴史の本当の姿を実証するためには、現存する古文書・手紙・実在した人物の日記を
根拠に歴史を構成すべきであるとし（現代ではあたりまえの方法であるが）
自らそれを実践した日本で最初の歴史学者である
明治政府による「大日本編年史」の編纂事業がそれであり、重野は責任者であった
全国に調査団を派遣、地方の社寺や旧家に埋もれる史料を探索することから始めたのである
省1
226: 2017/10/17(火)22:25 ID:JGIltKbU0(2/2) AAS
ちなみに「大日本編年史」の史料探索は明治20年鹿児島でも行われた
この時の重野の手紙が残されている
このなかで、重野は、旧主である島津家に対し、当時鹿児島で保存されていた
島津家文書の閲覧を許可するよう求めたが、島津家がこれに難色を示している
という顛末を記している
結局、この調査は途中で断念されたという
戦国島津や薩摩藩に関して、島津家発のあり得ないようなミラクル戦記が、否定されず
なんとなく信じられているのも、この時の不完全な調査が原因かもしれない・・
227: 2017/10/17(火)22:34 ID:zBPJOtgb0(1/2) AAS
それは悪役になった久光出身の玉里島津家が嫌がった訳だが、近年公開されたの知らんのか馬鹿w
教えてやっただろ馬鹿w
>>52
>>58
228: 2017/10/17(火)22:35 ID:zBPJOtgb0(2/2) AAS
長州の馬鹿スレ主w
229: 2017/10/17(火)23:02 ID:JQ30PmO80(2/2) AAS
スレ主、いつも論破されてるね。
230: 2017/10/17(火)23:50 ID:dlK6Fj3W0(1) AAS
いやぁ〜現代にも通じるネタだよな〜
理詰めで全てを再構築しようとする人間と体感的に強引に進めようとする人間
一見すると後者のがやはり真理なのか？と思うかもだが
「実は」全てが前者で構築された世界なの「かもね？」という話ｗ
231: 2017/10/18(水)05:54 ID:BnIkRPzs0(1) AAS
>>224
＞片岡氏は鹿児島経済大学出身じゃなかった？
スレ主は条件反射で何か書こうとして、よく意図の分からないことを書いています。
ちなみに「鹿児島経済大学」は2000年に「鹿児島国際大学」に改称しています。
現代のレスであれば「片岡氏は鹿児島国際大学出身じゃなかった？」と書くべきところ。
しかし1996年発行の「横目で見た郷土史」には片岡氏は「鹿児島高等商業(現鹿児島経済大学)昭和12年卒」とあるので、
そのまま書いたのでしょう。
スレ主の情報があるところで止まっているのが、よく分かりますね。
232: 2017/10/18(水)14:06 ID:t/5cOou10(1) AAS
長州の馬鹿スレ主w
233: 2017/10/18(水)14:10 ID:fCFuDZx40(1) AAS
山縣とか井上とか
汚職でヤバい状態だったのに西郷に助けてもらったんだろ
234(1): 2017/10/18(水)18:02 ID:ebQAhDJd0(1/4) AAS
そもそも山県を窮地に追い込んだのが西郷の手下として権勢を得ていた桐野利秋ら西郷系軍人である
235(2): 2017/10/18(水)18:02 ID:ebQAhDJd0(2/4) AAS
しかし山県はかねてから西郷個人には取り入っていたようで、西郷の庇護のおかげか
汚職は実際にあったと言われているのに、山県の司法責任は問われず、軍の要職を辞任したにとどまる
その後、すぐに陸軍卿として復帰
後年の解釈では、西郷が山県の軍政の才能を惜しみ救済したとも言われている
236(2): 2017/10/18(水)18:03 ID:ebQAhDJd0(3/4) AAS
しかしこの事件の行間からは、西郷の本能的な政治的気質がチラチラとかいま見えるのだ
すなわち、西郷の政治判断の基準は「そこに正義があるかどうか」「不正があるかどうか」ではなく
「西郷におもねっているか」「西郷にしっかり根回ししているか」なのではないか
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 766 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.015s