[過去ﾛｸﾞ] 西郷隆盛 イメージと実像が最もかけ離れた男©2ch.net (1002ﾚｽ)
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504(1): 2017/12/23(土)23:17 ID:c+uBX9VH0(3/3) AAS
西郷さんの“征韓論”も同じである
征韓論といえば西郷さんが暴走したように語られることが多いが
実際は世論（といっても当時の世論は旧武士層だが）が
征韓論を支持していたのだ
大久保らも、反対したのは“征韓論”ではなく、
ネトウヨ的な発想で戦争しようとしてる西郷さんを否定しただけ
505: 2017/12/24(日)00:30 ID:C3KTdss70(1/2) AAS
あのタイミングで朝鮮出兵なんかやってたら列強に付け込まれてとんでもない借金
せおわされてた可能性すらあったね。直後の台湾征討くらいが、最初の海外派兵として
ちょうどぐあいがいいくらいだった。清国にしてみりゃどうでもいい場所なうえ、大義は
完全に日本にあったわけで
506: 2017/12/24(日)10:08 ID:u5ag1D4c0(1) AAS
西郷が渡韓しても向こうがそんな簡単に殺してくるとも思えないし
結局、大義名分を持たず出兵して、逆に清国や列強に、介入させる大義名分を与えてしまうんだろうな
それ以前に西郷や板垣が指揮したら、緒戦で勝てても補給で破綻しそう
507: 2017/12/24(日)12:38 ID:C3KTdss70(2/2) AAS
軍艦２隻を派遣して砲撃を誘い、陸戦隊で砲台を破壊するってあたりがベストな
扱いだったとはいえるね。そういう意味では国内的にはグダグダにすぎたように
みえても選択された行動は、日本としてはセンスのいい外交・軍事行動だったといえる。
508(1): 2017/12/24(日)13:12 ID:K2nYw8za0(1/2) AAS
西郷には“制海権”という概念があったかどうかも怪しい
509(1): 2017/12/24(日)14:11 ID:leOeHdxQ0(1) AAS
大久保が反対したのは征韓じゃなく、西郷の全権大使の派遣だからね
西郷は即時出兵に反対して大使派遣すると言うので征韓などそもそも言ってない
大体世論が戦争を言ったとしても世論に戦争する決定権など無い
大久保が大久保政権の危機に過ぎないのを日本の危機にすり替え有司専制を正当化したため、その後の藩閥軍閥の暴走につながったんでしょ
510: 2017/12/24(日)14:52 ID:R65Rq99m0(1/6) AAS
>>500
お前がなw
511: 2017/12/24(日)14:55 ID:R65Rq99m0(2/6) AAS
>>504
西郷らが下野した翌年には台湾出兵したわ馬鹿w
512: 2017/12/24(日)15:01 ID:R65Rq99m0(3/6) AAS
>>508
意味不明w
513(1): 2017/12/24(日)15:31 ID:SO6/aPNz0(1) AAS
悔しい脳が3連投しちゃうみじめさ
514: 2017/12/24(日)16:00 ID:R65Rq99m0(4/6) AAS
>>513
反論ゼロのみじめさw
515(1): 2017/12/24(日)16:24 ID:K2nYw8za0(2/2) AAS
>>509
＞大体世論が戦争を言ったとしても世論に戦争する決定権など無い
それがぜんぜんあるんだな
佐賀戦争、西南戦争って知ってる？
516: 2017/12/24(日)16:45 ID:YL/Bfmol0(1) AAS
確かに西郷どんが半島に行けば殺されたかもしれんし
逆に相手の口車に乗って少し早い半島版西南戦争になったかもしれんとかｗ
517: 2017/12/24(日)16:55 ID:R65Rq99m0(5/6) AAS
>>515
それ士族じゃん馬鹿w
518: 2017/12/24(日)16:56 ID:R65Rq99m0(6/6) AAS
しかも決定権がないって言ってるのにw
519(1): 2017/12/24(日)21:33 ID:Ki+FMDVM0(1) AAS
＞お前がなw
＞意味不明w
これが反論のつもりでいる異次元バカ
520: 2017/12/25(月)00:04 ID:qFhv8C930(1/2) AAS
>>519
自己紹介すんな馬鹿w
521(1): 2017/12/25(月)13:28 ID:jBajgBqL0(1) AAS
↑すげえ反論
522: 2017/12/25(月)13:37 ID:qFhv8C930(2/2) AAS
>>521
反論じゃないだろ馬鹿w
523: 2017/12/25(月)17:41 ID:d5b78mvv0(1) AAS
過去スレ見れば理解ると思うが、ここまで語尾に必ず「馬鹿ｗ」というやつも珍しい・・・・・
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