【最後の】徳川慶喜【将軍】 (342ﾚｽ)
【最後の】徳川慶喜【将軍】 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/
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87: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/23(火) 11:37:48.33 ID:wWYwOlqa0 ありゃ外国からのサイバー攻撃だろ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/87
88: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/23(火) 22:32:18.89 ID:2Vg2XT2B0 やっと正常化に機能 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/88
89: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/24(水) 12:14:42.92 ID:pYjr5A5d0 小栗上野介は北海道を売りわたそうとした逆賊 処刑されて当然 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/89
90: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/24(水) 22:33:21.62 ID:xlWIB7bj0 逆賊は処刑すべし 本来は榎本武揚も処刑すべきだった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/90
91: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/25(木) 23:11:59.26 ID:8t9aF4TX0 自宅にある6年前の2018年プレジデント1月号の日本史特集を読み直してたんだが 読書アンケートが選ぶ幕末で嫌いな人物ランキング1位に2位の岩倉具視を抑えて徳川慶喜が選ばれていたが嫌われていたのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/91
92: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/26(金) 01:51:13.59 ID:ClpQIxmD0 基本的に徳川慶喜は歴史家の間では評価が低い 中には無能呼ばわりする奴も多い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/92
93: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/26(金) 19:43:21.70 ID:AXzNjcAo0 そうなのか 歴史家なら評価高いんじゃないの 知らん奴なら単に勇怯のみで臆病扱いするだろうけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/93
94: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/26(金) 23:18:17.48 ID:V+HCp+050 >>91 そりゃ知らんかった しかし岩倉具視より嫌われてたとはｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/94
95: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/27(土) 11:25:24.17 ID:Bwlgf0000 歴史好きにはロマンとか美学とかを求める層が厚い そうした層からは人気薄だろう そのアンケートだと土方歳三だの坂本龍馬なんかが人気なんじゃないのだろうか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/95
96: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/27(土) 13:34:19.21 ID:LWz+paJ20 一流ではないが時勢を読み違えて自滅した三流でもない 徳川慶喜は二流といったとこが妥当ではないか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/96
97: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/27(土) 19:24:54.95 ID:91GOd5mg0 視野の広さを見ると維新三傑より一段上かと http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/97
98: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/27(土) 22:18:57.18 ID:7r+SJ1t80 慶喜以外の人物が将軍だったら、大政奉還なんて成し遂げられなかった。その結果内戦が続いて英仏で日本分割になっていたな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/98
99: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/27(土) 22:27:56.88 ID:R/Z4kviR0 >>96 近年は徳川慶喜を超一流だと評価する歴史音痴が存在するから困ったわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/99
100: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/27(土) 22:50:37.89 ID:P+CEhx1l0 時勢を読み間違えて自滅するのが三流というのであれば、 西南戦争の西郷隆盛は三流だった。 本当に東京政府に勝利すると思っていたなら 四流以下の政治能力だろう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/100
101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/01/27(土) 23:35:01.92 ID:R/Z4kviR0 >>91 祝！ 岩倉越え達成！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/101
102: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/01/28(日) 11:00:56.10 ID:fQMT9sNV0 >>96 もう少し評価してあげても1.5流といったところだ。 相手が超1流の木戸、西郷、大久保では戦う前に降伏宣言して政権委譲させたのは たしかに賢すぎる判断。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/102
103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/01/28(日) 13:06:37.98 ID:HEek/deQ0 政権ほっぽり出して逃亡した三流大根役者という評価もあれば 高度な戦略眼のゆえに無血革命の大政奉還を実現させた一流という評価もある そのどちらも間違って間を取って二流こそが妥当な評価である。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/103
104: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/01/28(日) 23:02:46.09 ID:v08VTDzl0 3流4流の志士だらけの佐幕派で2流になれるのは大物よ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/104
105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/01/28(日) 23:25:55.05 ID:v08VTDzl0 存命の著名人では伊東潤と磯田道史は慶喜への評価は低い 特に伊東潤は慶喜を手厳しく批判してる 慶喜を高評価してる著名人はいるか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/105
106: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/01/29(月) 09:00:26.32 ID:kpkCnbhI0 第15代将軍職というポジションは極めて難しい こうすれば最適解ということもはっきりしない よくある誰それになったらシチュエーションの小説でも慶喜になったパターンは見たことがない 北条高時なら、足利義昭ならこうしていればとか出てくるだろう 日本国内だけの話だから目標は幕府存続だけ 話は単純だ 慶喜の場合は、欧米列強の圧迫という状況であり幕府存続だけ目指せばいいと言えるのか 慶喜を批判する歴史家は慶喜が一体どうすれば良かったのかその辺も説明が欲しい 鳥羽伏見で神君のように押し出せばいいとかそんな単純な話でもあるまい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1703923285/106
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