初代内務卿 大久保利通 (331ﾚｽ)
初代内務卿 大久保利通 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/
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221: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/30(木) 15:10:38.02 ID:0d3yrKld0 現代の世界だと同じ白人でも中身が丸っきり違う米英アグロサクソン人種と露スラブ人種みたいなもんか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/221
222: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/30(木) 22:54:04.49 ID:TS7ZLqfM0 >>219 同意 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/222
223: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/31(金) 03:51:50.21 ID:4Y+ggaQ60 >>212 伊藤の罪は重い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/223
224: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/01(土) 12:22:29.57 ID:K5nbEHuL0 どいつんだ！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/224
225: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/01(土) 21:21:56.95 ID:gb3vYSBd0 >>195 グラバー、アーネストサトウ、パークスというイギリス人 ロッシュというフランス公使 クラークスというアメリカ人博士 ラフカディオハーン日本名小泉八雲というギリシャ出身の文学者 他にも多数の非ドイツの外国人ヒゲ面ですが？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/225
226: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/01(土) 21:30:33.37 ID:gb3vYSBd0 >>194 大久保はアメリカに一番衝撃を受けだけど伝統重視の日本人には合わないし、島国で貧しい日本がアメリカみたいに投資、再投資しまくっている状況が違い過ぎてお手本にするには合わないっていう見解だったからね そこで資源は少ないし少し前まではヨーロッパでは弱小連合国家に過ぎなかったドイツは何をどうやったのか？という事に興味があったと思われる 心酔と興味を持っているのとは全く意味が違うのに言葉をすり替えたり帰国後の大久保の殖産興業政策への力の入れようを見てもドイツを目指したというよりは将来的な経済成長のために必要なインフラ整備を重視したとか考えられないと思うわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/226
227: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/01(土) 23:54:28.64 ID:JZwxd9Ff0 インフラ整備の重視はその前の工部省段階だろ 農業国のドイツが強国になった先例として農業重視に変えたのが大久保の内務省 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/227
228: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/02(日) 08:31:22.55 ID:fRp34LVP0 >>226 最初の問題提起は「大久保がビスマルクに心酔してた」って大昔の常識の否定なのに、旗色が悪くなると論旨をすり変えて反論してくる人いるね なんでそんなに固執するんだろ ところで大久保がいちばん熱心に感想を書いてるのはイギリスの工場かなと思ったんだけど、アメリカって何かある？ 息子二人をアメリカに留学させたのは知ってるけど、あれは受け入れ体制の問題だと思うし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/228
229: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/02(日) 10:28:44.40 ID:acQDzTag0 >>225 19世紀半ば過ぎから欧米でヒゲが流行り出した 日本の開国はそのブームの真っ最中だったので、ざんぎり頭に加えヒゲも導入されたのである アメリカの歴代大統領を見るとワシントンから15代ブキャナンまでほぼヒゲはない 16代リンカーンが女の子のアドバイスを手紙でもらってヒゲを生やすと、27代タフトまではヒゲが大勢を占める ちなみにヘイズとガーフィールドはヒゲが伊藤博文と似てる 28代ウィルソン以降、アメリカではヒゲブームは収束しバイデンまでほぼヒゲはない ロシア皇帝は、アレクサンドル1世までほぼヒゲなし 1825年即位のニコライ1世からヒゲ時代に入りニコライ2世まで全員ヒゲ ソ連時代もヒゲは引き継がれレーニン、スターリンとヒゲだが、フルシチョフ以降はプーチンに至るまでヒゲはいない イギリス首相は19世紀に入るとそれまでのツルツルからヒゲ時代に入る イギリスの場合ラッセルなどモミアゲがとんでもないのがいてヒゲかモミアゲか判断に窮するが、ディズレーリあたりから確実にヒゲとなり20世紀半ばまでヒゲ時代となる と見ていくと欧米では19世紀中葉あたりからヒゲブームが到来 20世紀半ばでほぼ終焉したようである この時代は文豪の時代でもあり、ロシア文学の3大巨頭を筆頭に教科書の欧米の文豪の大抵ヒゲである なお、当然ながらこれは欧米限定で、アラブ人とか敬虔なユダヤ人などは流行に左右されず常にヒゲである http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/229
230: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/03(月) 14:58:01.28 ID:dOQ/43Xe0 >>212 なのに日独同盟の土台は大久保によって形成されたと思い込まれてる不幸。 明治日本をドイツ風にしたのは伊藤であるのが歴史的事実。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/230
231: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/03(月) 15:52:38.09 ID:Zs6JqsJX0 明治の元勲に日独同盟なんて国際連盟脱退後の話を持ってこられても困るわな 防共協定結ぶまで政治的には三国干渉、第一次世界大戦と、ほとんどドイツと日本は対立してたんだし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/231
232: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/03(月) 16:13:28.62 ID:d0eADN0V0 とりあえず大久保死後の話は、全部スレチ荒らし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/232
233: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/03(月) 16:26:09.86 ID:ohSa6LIg0 >>231 明治の元勲が生きていた時代は、日独関係は複雑でしたね。確かに、三国干渉や第一次世界大戦では対立していました。日独同盟が結ばれたのは、国際連盟脱退後の1940年です。歴史上、同じ時代の人物や出来事を混同してしまうことはよくあることですが、正確な理解のために、歴史的背景をしっかり把握することが大切ですね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/233
234: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/03(月) 17:41:10.71 ID:3WfXHQK/0 いつものキモい人キタ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/234
235: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/04(火) 04:24:38.17 ID:6HLuqRGe0 日本人のドイツ贔屓は大久保に作られた？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/235
236: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/04(火) 12:01:29.36 ID:umsoCXGw0 明治天皇の功績ってなにがあるんだ？ 一般的に明治天皇の功績とされている事柄って大久保利通ら国の官僚・政治家が実施して うまくいった部分だけをピッキングしたものを功績扱いしているけど その中で本当に明治天皇が言い出しっぺのものってあるのか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/236
237: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/04(火) 12:06:50.58 ID:umsoCXGw0 続き うまく日本を近代化できたのは薩長土肥の官僚の施策がうまくいった結果だけど 藩閥以外の人間にとっては藩閥の人間による功績とするよりも 明治天皇の功績としたほうが都合が良かったのかもしれない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/237
238: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/04(火) 12:35:17.64 ID:jQQXBxgE0 またスレチ荒らし来た http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/238
239: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/06/04(火) 12:40:09.19 ID:umsoCXGw0 荒らしではない 明治天皇について語るスレがないので 明治の諸施策を主導した大久保のスレに書いてみた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/239
240: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/06/04(火) 13:38:52.26 ID:jQQXBxgE0 自分でスレ立ててね それすらできない情弱なら諦めろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709027768/240
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