土佐藩＆土佐勤皇党 (349ﾚｽ)
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160: 04/07(日)13:49 ID:FyYrQjuH0(1/2) AAS
当時の土佐人の間では
武市先生だけは俺らとは別格
龍馬は自分らと同格
中岡は同格で一頭地抜けてた
平等意識が強い土佐ならでは
161: 04/07(日)13:52 ID:FyYrQjuH0(2/2) AAS
以蔵は脱藩した後に長州に行ってれば良かった
そしたら死ななければ維新の功臣になったろうだろうし
162: 04/08(月)02:42 ID:nCZcTB9S0(1) AAS
たんなる人切りとしか思われてないよ
163: 04/08(月)06:32 ID:Yab3hJPa0(1) AAS
岡田と武市
沖田と近藤
桐野と西郷
関係性が似すぎていて震える
ただ武市には近藤にとっての土方、西郷にとっての大久保に相当する人間がいないんだよな
坂本は絶対そんなポジションにはならないし
164: 04/08(月)20:03 ID:dALudo6J0(1) AAS
天誅は当時、尊攘派、武士の名誉で、赤穂浪士の討ち入りみたいな物だから
以蔵が特別下に見られて利用されたとか、そういう感じではないんだよね
165: 04/09(火)22:17 ID:Al6/gKBn0(1) AAS
龍馬伝の武市と以蔵の投獄後の展開、もはや地球によく似た別の星の話といっていいぐらい史実離れしてるが
以蔵がぞんなにむごい拷問にあっても死にかけてすら口を閉ざしていた武市が、龍馬が（ネタバレ）と聞くやその場で東洋あんさつをゲロしちゃうというのは
何気に武市という人間の本質を表現しているようでもある
166(1): 04/10(水)00:48 ID:XtetjmrW0(1) AAS
岡田以蔵を良く描写しようとするから有りもしない創作が多くなってしまうのは仕方ない
幕末を史実ままに描写しようとすると岡田以蔵なんて新撰組も顔負けの殺人テロリストにすぎんで
167: 04/10(水)07:56 ID:8bKKRyF20(1) AAS
城下で危険思想を広めて徒党を組み、一番大事な側近にして藩政改革の要でもあった優秀な人材を斬殺、犯人を捜索していた捜査員もころす
中央では陰湿なテロと横紙破りの政治活動を繰り返して幕府朝廷世間のすべてから土佐の印象を悪くした奴を捕らえて処罰したら被害者面された
容堂にとっては武市こそ最凶の毒家臣だろう
168: 04/10(水)12:40 ID:q8+Z5kVL0(1) AAS
>>166
殺人趣味まであった歴史上の岡田以蔵に思想なんてないからな。
169(1): 04/11(木)00:10 ID:wZ/1zpTW0(1) AAS
邪魔な政敵を密かに処断するなんて手法を使う御仁は最後までそれらは選択肢の中に存在するでしょう
つまり生存して新政府の重鎮になったとしても当然政敵は出てくるのだろうから
そうなれば歴史に更に一人二人と不明な死者が出ていた可能性はある
武市はそういう御仁かと
170: 04/11(木)01:31 ID:rrxbeqy30(1) AAS
以蔵はバカに崇拝されすぎｗ
171(1): 04/11(木)13:08 ID:UzoiE9KL0(1) AAS
よもや岡田以蔵なんちゅう人斬りテロリストが神格化されようとは世も末やな
172: 04/11(木)17:54 ID:jKn8DF/j0(1/2) AAS
>>169
それも自分では手を汚さず配下にやらせるというのがね
たぶん武市自身は自分で手を下したことは一度もないと思う
「正伝・岡田以蔵」や家近氏の「山内容堂」を読むと武市は取り調べで以蔵が不利になることばかりしゃべりまくっててかなり印象悪い
人格者なら自分の責任を痛感し、すべて自分が指示したことだから鉄砲玉の者たちは処刑はしないでくれと頼むものだ
173: 04/11(木)20:15 ID:QoLEWnFx0(1/2) AAS
武市が吐かなかった為に、自分を含め同士数人の処刑で済んだ
勤王派は温存され、倒幕の時期に迫ると息を吹き返し、板垣と組んで戊辰戦争を戦い抜く
そもそも小物の暗殺にまで、武市が指示出してたか疑問だな
平井なんかが以蔵に、直接指示出したのは確認できるが
174: 04/11(木)20:46 ID:jKn8DF/j0(2/2) AAS
天誅が正義の行いだという認識があるなら堂々と開陳すればいい
しかし勤王党を守るために言うことはできないいうのは理屈としてはわかる
しかしそれは、真実をを偽り主君を欺く行為だよね
だったら「あんまりひどいじゃないか」なんて言葉は出てこないんじゃないか？
勤王党を守るためとはいえ主君を欺き法廷で偽りを語っている自分は何をされても仕方がないという認識になるのが普通では？
まじで武市の頭の中ってどうなってんの
175: 04/11(木)21:00 ID:QoLEWnFx0(2/2) AAS
武市も容堂も政治判断で動いてる
武市は今は尊攘派にとって最悪の時期だから耐えるしかない、容堂は土佐藩を朝敵にされかねない状況に持ってった武市に怒ったかも知れんが
手を汚したってのは、高杉や伊藤なんかでもそうだし
坂本なんかも、2名を射殺してるし
176: 04/12(金)00:31 ID:9VDvXkX00(1) AAS
家光の生まれながらの将軍？じゃないが案外嫡子と養子とでは立場が微妙に違う
鷹山と家老たちじゃないがね、そういう輩はたとえ藩主になっても無下に出来ない
容堂が酒に没れる理由が理解るきがすわ
177: 04/12(金)00:50 ID:nGbITyzP0(1) AAS
「酔って候」こそ山内容堂の王道小説
178: 04/12(金)06:41 ID:tUwiveB40(1) AAS
>>171
いや今の時代だからこそだよ
179(2): 04/12(金)11:51 ID:vKZglFba0(1) AAS
以蔵ファンは以蔵のどこに惚れたんだ？
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