土佐藩＆土佐勤皇党 (453ﾚｽ)
土佐藩＆土佐勤皇党 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/
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216: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/06(月) 02:09:53.61 ID:52vDUZfb0 漫画での以蔵はかっこよすぎる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/216
217: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/07(火) 02:47:07.79 ID:OE1FZsi20 創作話だけね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/217
218: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/08(水) 02:26:10.14 ID:B7S4v1Rx0 お〜い竜馬 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/218
219: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/09(木) 02:45:27.72 ID:02FbRQ3r0 幕末の土佐藩だけはファンタジー http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/219
220: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/10(金) 03:10:53.26 ID:TMm6oJL30 土佐藩士だけはリアル幻想の世界で生きていたのさ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/220
221: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/15(水) 03:48:36.92 ID:YZUYpRR50 たしかに薩長でも佐幕派でもない超越した独特のかっこ良さがあるのが土佐藩士 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/221
222: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/15(水) 05:12:06.65 ID:3SLQhP2c0 土佐オタだけで創作を史実と信じて浸っていればいいのに、他サゲしないと持ち上げられないのが欠点 創作を除くとたいして業績ないからな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/222
223: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/15(水) 06:33:19.61 ID:pWwHb4Fq0 土佐もので決まり文句のように言われる 「容堂は東洋をころした武市をずっと憎んでいて復讐するつもりだった」 ってそれの何が悪いのかまじでわからん 龍馬が容堂たちを恨んでいるが大政奉還のために広い心で許したみたいに描かれるのもおかしい 龍馬にとっては友人が勝手に暗黒面に堕ちて悪事を重ねまくった挙句逮捕されて法の裁きを受けたってだけ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/223
224: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/15(水) 06:48:47.97 ID:jX+KUFXt0 容堂も木戸に言われたときに 「毛利公も周布や長井を切腹させてるじゃないか」って 言い返せばよかったのにな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/224
225: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/15(水) 20:14:07.11 ID:Wo+KuN900 お〜い竜馬だと武市はかなり下げられてる 龍馬と比べ小物みたいにされてる 龍馬中心史観だとそうなる 実際は武市が生きてれば三傑並みの評価だろうが 龍馬が生きてても後藤クラスの評価だろう 龍馬物だと西郷より凄かったまである http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/225
226: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/16(木) 00:14:08.20 ID:oVzcDzG10 寧ろ同じ西郷方向が故に彼がどうなったかを見れば最後は土佐の不満分子引き連れてって感じだったと思うわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/226
227: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/16(木) 04:19:11.99 ID:RA1BejB80 土佐は容堂が無能すぎて失敗 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/227
228: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/16(木) 05:31:53.90 ID:DepvkJba0 本当に無能なの？ 木戸孝允には胸襟開いて版籍奉還認めてるけど？ 土佐には人物がいなかっただけでは？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/228
229: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/16(木) 06:21:24.34 ID:DepvkJba0 一番優秀だった近藤長次郎を嫉妬から 切腹させるようなのが土佐の人間。 長州や薩摩や佐賀なら不和になっても切腹はさせない だろうよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/229
230: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/16(木) 15:07:04.28 ID:VXZkwIHW0 では近藤長次郎の功績をどうぞ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/230
231: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/16(木) 18:17:02.22 ID:3c4e0vXN0 半平太許せ許せ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/231
232: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/16(木) 18:19:14.26 ID:ybuF/tyX0 サムライせんせいは漫画作品としてはすごく好きだが、史実を知ってるから頭の片隅で「リアル武市はぜってーこんないい人じゃねーよ」と鼻白む気持ちがどうしても 読書メーターの感想で「幕末土佐の混乱は、むだに頭の切れる狭量な理想主義者が下の身分に生まれてしまったこと」とあるのは言いえて妙 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/232
233: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/17(金) 20:54:46.78 ID:FUuJ3Wxr0 混乱したのは容堂が出て来たせいじゃね 武市路線で行ってたら土佐は薩長に劣らない功績 長州と親しく慎重な武市なら禁門の変も防いだかも知れんしね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/233
234: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/17(金) 21:00:28.92 ID:FUuJ3Wxr0 武市は投獄される前に既に薩長和解に尽力してたから 投獄されなければ薩長同盟も早くに成立して武市が仲介したかも知れん 大政奉還や薩土密約にも賛成しそうだし 龍馬と中岡の出番は無くなったかも知れんが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/234
235: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/05/17(金) 21:45:31.65 ID:FUuJ3Wxr0 >>232 人格的に優れてたと言うのが当時の一致した意見でもある ただ政治に関してはマキャベリストな面があるから どっち面を見るかでイメージがガラリと変わる人物 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1709220223/235
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