松菊木戸孝允（桂小五郎） (529ﾚｽ)
松菊木戸孝允（桂小五郎） http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/04/12(金) 04:43:58.89 ID:WZT71IFC0 木戸孝允のスレ復活 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/1
510: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/01/31(金) 21:13:44.13 ID:LF4kRcds0 木戸孝允の名言と知られてる 「己の生き方に関わるような大問題を他人に聞くな」 これは大河ドラマの創作だが木戸孝允の人生を表してるようで俺は大好きだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/510
511: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/01(土) 10:13:04.64 ID:m99p65zw0 武士の忠誠心を説いた『葉隠』という書物だけど、書いた山本常朝の主の鍋島家は主君である龍造寺家を乗っ取って佐賀藩主になったのが面白い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/511
512: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/01(土) 10:13:34.21 ID:m99p65zw0 忠誠心もクソもないだろうという http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/512
513: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/01(土) 10:47:33.94 ID:x5M+PBHa0 メロヴィング朝宮宰のピピンは教皇ザカリアスに尋ねた 王の称号を持つのみのものと、王ではないが王権を行使するもののどちらが王たるべきか 教皇の答えはもちろん後者でメロヴィング王キルデリク3世は廃され幽閉 ピピンはカロリング朝を開いた こういう例は欧州にも中国にも本邦にも山ほどある 織田から豊臣、豊臣から徳川も、マイルドか過激かの違いで簒奪には変わりない 簒奪した側は、やり返されたくはないのでむしろ忠義を強調する 自らの簒奪は、旧恩新恩とか、天が交代を要求したとか、禅譲だったとか理屈をつけつつ 葉隠もその一環だったのでは http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/513
514: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/02(日) 20:58:14.44 ID:9VBOcP/60 >>510 龍馬伝の木戸はいかしてたぜ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/514
515: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/02(日) 21:49:15.46 ID:Z+SmB8bH0 あれはキャストの谷原章介が色々と提案したって話を聞いた気がする 本当ならありがたすぎる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/515
516: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/03(月) 21:13:51.76 ID:M8fXX5ZX0 花燃ゆは東山紀之なんだよなｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/516
517: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/04(火) 21:18:39.64 ID:MRzvsF4i0 まじか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/517
518: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/05(水) 10:15:40.58 ID:Omcqr1PW0 東山小五郎はめちゃカッコよかったが、出番がほとんど無かったという。。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/518
519: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/05(水) 10:34:28.16 ID:Omcqr1PW0 長州中心の大河なのにｗｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/519
520: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/05(水) 14:26:32.96 ID:DUuqmj6v0 再来年の大河ドラマは小五郎が初の主人公で「孝允がゆく」でお願いします http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/520
521: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/05(水) 21:01:02.11 ID:e0639aVd0 いぶし銀として輝くのが木戸孝允なんだろ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/521
522: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/06(木) 20:48:06.37 ID:g8aGzdR70 たしかに木戸孝允は主役にしにくいな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/522
523: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/07(金) 02:42:59.00 ID:nVAs9MRh0 戦前戦後までは華も実もある維新志士として映画の主役の常連だったのに・・・ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/523
524: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/07(金) 08:52:13.01 ID:gO6vHahV0 全ては、1963年に発表された「逃げの小五郎」という小説のせい。 あれに描かれた小五郎像は酷いが、それがそのまま固定化されてしまった。 大江志乃夫『木戸孝允』（1968年）も事実誤認があって、 維新後の木戸はパッとしない印象を植え付けた。 木戸の名誉回復は、1987年の「醒めた炎」、2007年の松尾正人『木戸孝允』を 待たねばならなかった。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/524
525: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/07(金) 09:14:31.55 ID:S8WhyY0O0 だが『花神』の木戸孝允の描写は大物格でいいもんだぞ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/525
526: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2025/02/07(金) 10:37:13.99 ID:Fpw3fncX0 >>454 亀だが船中八策と違って新政府綱領八策は龍馬直筆で2通残ってることを踏まえていっただけ つまり龍馬が書いたことはほぼ事実だが龍馬単独のアイディアではなかろうという話 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/526
527: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/07(金) 20:44:32.58 ID:DesxtuBt0 単独のアイディアなんて無いんだから 桂も西郷も単独のアイディアなどない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/527
528: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/08(土) 00:28:52.94 ID:7wT7mWGO0 >>525 ま、それは同意する。 でも小五郎が関連する作品の中で、小五郎・木戸の扱いは 「幕末」（逃げの小五郎） サゲ 「竜馬がゆく」 サゲ （木戸の功績を竜馬に移した） 「世に棲む日日」サゲ （司馬は松陰先生が大嫌いらしい） 「花神」アゲ 「翔ぶが如く」 サゲ （木戸の出番は維新以降） なんだよな〜 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/528
529: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2025/02/14(金) 12:57:30.56 ID:ynbMv3eh0 でも翔ぶが如くでは明治初年について調べれば調べるほど 司馬も木戸下げしきれなくなっててそこはおもろいよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1712864638/529
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