[過去ﾛｸﾞ] 南京大虐殺は史実 (1002ﾚｽ)
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770: 2024/07/20(土)15:59 ID:wpztiyqB0(1) AAS
逃げた難民たちがどうなったかは誰にも分からない
半分以上戻ってこなかった時点でお察しだが
771(1): 2024/07/20(土)16:39 ID:q8a++4LK0(1) AAS
このスレでは「第一大隊戦闘詳報（正確には１４時の命令）」の信頼性が論点になっているが、あった派は相変わらず何一つまともな根拠を提示できていないｗ
14時の命令は「連隊長から」「旅団命令」を受けているので、14時の命令に該当する「連隊命令」もしくは「旅団命令」の記録が必要になるｗ
これに対してあった派は「記録が存在しないのは14時の命令は焼却されたから残っていない」と主張しているｗ
さらに「第150連隊の戦闘詳報に作命番号が無いので14時の命令にも作命番号が無い」と言いたいらしいｗ
しかし第150連隊の戦闘詳報は最初から最後まで終始一貫して「作命番号が付いていない」ｗ
それに対して「第一大隊戦闘詳報」は作命番号の有無が混在しているｗ
第一大隊戦闘詳報が第150連隊と同じ形式で作成されたのであれば「終始一貫して作命番号が付いていない」はずｗ
せめて「第一大隊戦闘詳報」と同じように「作命番号の有無が混在している」戦闘詳報でなければ根拠にはならないｗ
また、あった派によればこの戦闘詳は「14時の命令だけ作命番号が付いておらず、連隊命令も焼却された」という事らしいｗ
日本軍はこの戦闘詳報をまとめて焼却すればよかったはずなのに、第八十四号～第八十七号は残しておいて、わざわざピンポイントに14時の連隊命令「だけ」を選別して焼却したらしいｗ
省11
772: 2024/07/23(火)04:59 ID:ViIUUujH0(1) AAS
（ x.com/newmakkiki/status/1805893228719198439
ﾏｯｷｷ ｲｪｱ!!!!!(? ???)?!!!ﾁｪｹﾗ!!!!!｜newmakkiki
残念ながら侵略された側の民が武器を持って戦ってたら交戦者として扱わなければならないw
私服着てる人間が武器を持ってたら交戦者で武器持ってなかったら民間人として扱う
省2
773: 2024/08/08(木)21:24 ID:Wpcgn78k0(1/3) AAS
秦郁彦『南京事件「虐殺」の構造』P206
日本側の弱みは被害者である中国政府の言い分に対抗できる公的資料が欠けていることであろう。
加害者側の記憶や印象で、「誇大にすぎる」「見たことがない」「ありえない」と主張しても、説得力は乏しく、法的反証力はないにひとしい。
せめて憲兵隊や法務部の調査報告書があれば、個々に突き合わせて具体的なツメが可能なのだが、久しく探しているのに、まだ見つからない。
774: 2024/08/08(木)21:24 ID:Wpcgn78k0(2/3) AAS
秦郁彦『南京事件「虐殺」の構造』P244
数字の幅に諸論があるとはいえ、南京で日本軍による大量の「虐殺」と各種の非行事件が起きたことは動かせぬ事実であり、筆者も同じ日本人の一人として、中国国民にお詫びしたい。
775: 2024/08/08(木)21:25 ID:Wpcgn78k0(3/3) AAS
郁彦『南京事件「虐殺」の構造』P244-255
日本が満州事変いらい十数年にわたって中国を侵略し、南京事件をふくめ中国国民に多大の苦痛と損害を与えたのは、厳たる事実である。それにもかかわらず、中国は第二次大戦終結後、百万を超える敗戦の日本兵と在留邦人にあえて報復せず、故国への引きあげを許した。昭和47年の日中国交回復に際し、日本側が予期していた賠償も要求しなかった。当時を知る日本人なら、この二つの負い目を決して忘れていないはずである。
それを失念してか、第一次史料を改竄してまで、「南京大虐殺はなかった」といい張り、中国政府が堅持する「三十万人」や「四十万人」という象徴的数字をあげつらう心ない人々がいる。
もしアメリカの反日団体が日本の教科書に出ている原爆の死者数（実数は今でも不明だが）が「多すぎる」とか、「まぼろし」だとキャンペーンを始めたら、被害者はどう感じるだろうか。
数字の幅に諸論があるとはいえ、南京で日本軍による大量の「虐殺」と各種の非行事件が起きたことは動かせぬ事実であり、筆者も同じ日本人の一人として、中国国民に心からお詫びしたい。
そして、この認識なしに、今後の日中友好はありえない、と確信する。
776(1): 2024/08/09(金)22:13 ID:evTl9WKF0(1) AAS
そもそも「虐殺＝日本軍による不法殺害」を証明できる公的資料（仮称ｗ）は「第一大隊戦闘詳報」以外に存在しないｗ
つまりその他の中国政府の言い分は公的資料に依らない単なる言い掛かりｗ
さらに南京事件当時「中華人民共和国は存在しない」ｗ
当時交戦相手だった中華民国とは「日華平和条約によって戦前の問題は全て解決済み」なので「中華人民共和国と南京事件は無関係」ｗ
戦争当事者である日本と中華民国との間で解決済みの出来事に「当時存在しなかった」中華人民共和国が口出しできる理由も法的根拠も存在しないｗ
つまり中国政府には南京事件に関して何か言う理由も資格も根拠も存在しないｗ
基本的にいまだに騒いでいる連中は「日本を非難すれば褒められた」東史郎みたいな懺悔屋の成功体験が忘れられない時代遅れの団塊の老害だけｗ
コイツラは中国政府の言い分とは無関係にただ日本を非難したいだけｗ
省1
777: 2024/08/09(金)23:31 ID:4GGFsQqB0(1) AAS
【歩兵第三十三連隊『南京附近戦闘詳報』第三号附表（昭和12年12月10日∼同年14日）】
俘虜
将校 14
准士官 下士官兵 3,082
〔中略〕
備考
一、俘虜ハ処断ス
〔中略〕十二月十三日 死体（概数）五、五〇〇〔中略〕
備考 十二月十三日ノ分は処決セシ敗残兵ヲ含ム
778: 2024/08/10(土)04:59 ID:Pfvk8+dI0(1) AAS
>>776
歴史研究や史跡の評価について対外的に（主として終戦前から居た）大陸人民の立場を代弁する地位にあるなら問題にはならぬだろうよ。
779(1): 2024/08/10(土)12:37 ID:zWZbwvG80(1/5) AAS
AA省
780: 2024/08/10(土)12:59 ID:jqOp7yhi0(1/2) AAS
>>779
またコイツか
戦闘詳報に理由が書いてないってことは単に殺しただけってことだ
あと【馬匹】があったから何なんだ？
お前がこの【馬匹】で何を主張したいのか誰も分からないんだが
781(2): 2024/08/10(土)14:16 ID:zWZbwvG80(2/5) AAS
附表によると「俘虜が処断された=馬匹が処断された」w
それでは都合が悪いからあった派はわざわざ附表から《馬匹５２》をカットしてトリミングw
底の浅い捏造の手口w
782: 2024/08/10(土)14:27 ID:zWZbwvG80(3/5) AAS
単なる殺害であってもイラクの米軍みたいに兵士が「危険を感じた」と判断すればそれは「正当な戦闘行為」w
結局「処断」の結果、解放されたり収容された捕虜も存在する以上、「処断」を「日本軍による不法殺害」と証明出来なければ何の意味も無いわけでw
それを実行出来たあった派は存在しないw
783: 2024/08/10(土)14:37 ID:zWZbwvG80(4/5) AAS
結局「日本軍による組織的不法殺害」の具体的根拠は「第一大隊戦闘詳報」以外に存在しないw
それ以外は「敗残兵」を脳内妄想で勝手に「捕虜」に変換したり、「処断」とか「処理」とか「処置」とかの語句に対して、あった派が根拠も無く「虐殺だ〜！」と決め付けてイチャモンを付けてるだけw
784(1): 2024/08/10(土)17:00 ID:IabPFLm/0(1) AAS
>>781
俘虜は馬匹だけじゃないだろ？
【将校１４、准士官・下士官兵３、０８２】が見えないのか？
馬鹿なの？
死ぬの？
785: 2024/08/10(土)17:05 ID:vL+t4JyD0(1) AAS
（ /newmakkiki/status/1786369914745553387
ﾏｯｷｷ ｲｪｱ!!!!!()!!!ﾁｪｹﾗ!!!!! (newmakkiki)
手前勝手な被害妄想で侵略開始してアジアの民を無差別に虐殺し始める賊軍からなw
本当に狂った政治権力だから今は憲法9条で日本国民の命も守ってんだよw？ ）
省7
786(1): 2024/08/10(土)19:18 ID:/oRABdzp0(1) AAS
>>784
どこに「殺害された」と書いてあるんですか？
それが日本軍による不法殺害だと証明出来なければ無意味ですよ。
787: 2024/08/10(土)19:45 ID:JqPw4rLY0(1) AAS
＜ 94 :名無しさん:2013/02/02(土) 22:00 ID:
石原の理想どおり行ってれば何もかもうまくいってた、なんてのも妄想。
原因を作った、それも自作自演という擁護しようのないことやった連中は、予備役になろうが隠棲してようが過去に遡って責任を問われるべきだな。 ＞
788: 2024/08/10(土)20:09 ID:jqOp7yhi0(2/2) AAS
>>786
【俘虜は処断す】を殺害だと認識できない読解力ゼロネトウヨ降臨
789(2): 2024/08/10(土)22:16 ID:zWZbwvG80(5/5) AAS
逃亡を図った捕虜を処断するのは不法行為ですか？
反抗した捕虜を処断するのは不法行為ですか？
指示に従わない捕虜を処断するのは不法行為ですか？
処断が「不法な殺害」と証明出来なければ何の意味も無いw
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