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南京大虐殺は史実 (1002レス)
南京大虐殺は史実 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/
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32: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/21(火) 21:23:22.05 ID:ShyBbi3q0 >30 知らん。おのれで調べろ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/32
33: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/21(火) 21:32:53.37 ID:7O8nyt3a0 >>31 150連隊が担当した雨花門は中華門から1km離れてんだけど・・ しかも雨花門占拠後はさらに東の武定門に向かってるからもっと離れたところに移動している さすが南京での出来事を「杭州湾のことだ!」と熱弁する奴は時空の超越が得意だな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/33
34: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/21(火) 21:42:11.48 ID:PzKMYCbr0 >>31 そもそも150連隊の戦闘詳報には重機関銃の鹵獲数が6と師団の鹵獲数より多く書かれており、お前理論によれば捏造の戦闘詳報なわけなんだが・・ それを証拠として使ってる時点で阿保としか言えん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/34
35: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/21(火) 22:13:22.31 ID:mpw6420r0 150連隊と47連隊の周囲に中国兵はほとんど存在しなかったわアホw それと対照的に第一大隊が150連隊の10倍以上の中国兵と戦う状況になる方が異常だw 中華門東の雨花門占領後、150連隊は12月13日7時10分武定門方向へ掃討開始、8時30分に武定門に到着w 戦果は敗残兵20数名を射殺w 同時刻の第一大隊は南京南城壁上を確保するのに11時35分までかかり、戦果は捕虜300名前後 w ちなみに47連隊、150連隊の戦闘詳報によると南京南城壁上は既に47連隊、150連隊が12月12日に占領済w 150連隊が雨花門から武定門を掃討するのにかかった時間は1時間半弱、戦果は敗残兵20数名を射殺w 第一大隊は4時間半以上かかり、戦果は捕虜300名前後w 47連隊も12時から掃討を開始するまで南京南城壁上を確保したままで戦闘は行っていないw つまり第一大隊は12月13日に 150連隊と47連隊が12月12日に占領済の南京南城壁上で、150連隊の10倍以上の中国兵と戦闘を行っていたとw どう見ても自分の部隊の武勇伝の創作w 板倉氏の見解に完全に同意するw ↓ ?が戦闘詳報に、自分の部隊の武勇伝を創作して書き込んだものとしか思えない。 本当はこうだった南京事件 p129 板倉由明 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/35
36: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/21(火) 22:16:46.85 ID:PzKMYCbr0 >>35 150連隊の戦闘詳報は捏造じゃないのか? 鹵獲数が師団より多いけど? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/36
37: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/21(火) 22:18:13.16 ID:PzKMYCbr0 >>35 ていうかお前、今必死でk-kのサイト見てるだろw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/37
38: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/21(火) 22:24:17.30 ID:mpw6420r0 「あった派が証拠としている戦闘詳報にこのように書かれています」と指摘しているだけだがw 当然「証拠としている側」はどれだけ戦闘詳報の内容が矛盾していても認めなければならないわけでw 例w 命令の受領が発令される11時間前w 歩兵第66連隊 連隊命令の要旨 12月13日12時00分受領 ↓ 歩兵第66連隊 作命甲87号 12月13日23時 結局、これはあった派も発令時刻が間違っていたと認めたがw そうなると他の命令の時間も確認しなければならないのだがw しかし14時の命令は「連隊長から」「旅団命令」を受けているにもかかわらず発令の記録が存在しないw あった派は過去スレから数年間、現在に至るまでこの記録を出す事を徹底的に拒否して逃げ回ったままw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/38
39: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/21(火) 22:25:40.54 ID:PzKMYCbr0 >>38 おいおい、言い訳はいいよw 150連隊の戦闘詳報は捏造なんだろ?? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/39
40: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/21(火) 22:30:54.83 ID:PzKMYCbr0 >>38 ていうかお前、歩六六作命も捏造扱いしてんじゃん 捏造と捏造を照合して「存在しない!」とか馬鹿にも程があるな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/40
41: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/21(火) 22:34:28.76 ID:mpw6420r0 KKのサイトは南京事件の核心である14時の命令に全く触れていないので見る価値無しw 精々どれ程自説根拠を否定されても認めようとしない、あった派の思考の異常さを確認できるという点では価値があるw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/41
42: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/21(火) 22:39:03.82 ID:mpw6420r0 >>40 自己紹介かw お前がやってるのは 「捏造された第一大隊戦闘詳報の根拠は捏造された第一大隊戦闘詳報です」 と言う事だw さっさと14時の命令の記録を出してみろよwwwww 14時の命令は「連隊長から」の「旅団命令」なんだろwwwww なんたって「第一大隊戦闘詳報」にそう書かれているんだからなあwwwww さっさとやれよwwwww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/42
43: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/21(火) 22:39:34.70 ID:PzKMYCbr0 >>41 なんで逃げんの? 150連隊の戦闘詳報は捏造なんだろ? 歩六六作命も捏造なんだろ? なんで捏造なのに証拠に使ってんの? http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/43
44: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/21(火) 22:46:27.55 ID:PzKMYCbr0 >>42 「14時ガー!14時ガー!」って・・ もはや戦える箇所はそこだけか 戦闘詳報に書かれてりゃ事実として扱うんだよ 公文書なんだから 否定したかったらお前が証拠を揃えなきゃ話にならんわ 阿羅本にもそう書かれてるぞ 原貫一 証言 (中隊指揮班) 戦闘詳報に書いてあるのでしたらそういうことがあったのでしょうが、私はそれは見ていませんからなんとも言えません (中略) だからああいう戦闘の状況で捕虜を処刑したと聞いても分かります。戦場を知っていれば、その処置に対して何も言えません。それが戦争です。 藤沢藤一郎 証言 上等兵 戦闘処刑は全部読んだわけではなく、自分の戦ったところだけを見たものでしたから。そのところを読んでどう思ったかについては特別記憶はありません。 戦闘については中隊から来た戦闘詳報をもとに書きます。嘘を書くということはありません。ただし鹵獲兵器などは数字が来ますけど、もともと正確に数えていませんから、九十とあったら百と書くとかそういうことはあります。しかし、捕虜のことはよくわかりません 水沼兼吉 証言 中国兵のことですが、我々が城内にいたとき、中隊の幹部の人、西沢さんじゃありませんでした、指揮班の人あたりだったと思います、その人が、捕虜をやる、といって希望者を募っていました。 戦闘詳報に書いてあるものでしたら、そのとき何人かが城外に戻ってやったのではないかと思います。ただし捕虜をやった場面は見ていませんからそれは私の想像です。 小宅伊三郎 証言 曹長(第1小隊長代理) あの前後、渋谷さんや平沢さんがどうしていたかはっきりしませんが、ともに第一大隊本部いたのではないかと思います。また、捕虜がいたことについては一刈大隊長も知っています。問題は捕虜についてですから、連隊長以下でできることではありません。 しかし実際どうだったのか、捕虜を捕らえて第四中隊を指揮していた私すら知らないので、相当混乱していたと思います。誰がどうしたのか私には全く分かりません。 第一大隊戦闘詳報に書いてあるのでしたら、形の上では一刈大隊長ということになるのでしょうか」 田波希平 証言 (分隊長) 捕虜は城外にいたとき、何人かいてご飯を食べさせました。その後、大隊から命令が来たのか、その捕虜を処分することにしました。夕方でした。平沢(第四中隊長代理)あたりからの命令のような気がします。 捕虜にご飯を食べさせたことも、やったことも、考えてやったことではありません。すべて命令です。あのときは無我夢中で、それが戦争だと思っていました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/44
45: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/21(火) 22:46:41.27 ID:6c+7hI6V0 >>31 >?が戦闘詳報に、自分の部隊の武勇伝を創作して書き込んだものとしか思えない。 >本当はこうだった南京事件 >p129 板倉由明 板倉の感想を、そのまま根拠にしている、おめでたいバカ。 板倉が、最終的に第一大隊戦闘詳報を認め、不法殺害に含めたのは事実だ。 日付 12/12-13 場所 中華門外 部隊 114師団(歩66) 殺害者数(単位:千人) 板倉 1.0 南京戦史 0.6 秦 1.0 原 1.6 笠原 1.5 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/45
46: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/21(火) 22:49:20.56 ID:mpw6420r0 >>43 お前が「第一大隊戦闘詳報」を証拠にしているからw 自分が「証拠だ!」と言っているのだから「第一大隊戦闘詳報」に書いてある事は認めろよw で、能書は不要だからさっさと「14時の命令の記録」 を出せよw 「第一大隊戦闘詳報」を証拠にしているのは「お前だ」w 証拠である「14時の命令の記録」を出さなければならないのも「お前だ」w 証拠だと言っているのは「お前」w 証拠を出さなければならないのも「お前」w 当たり前の事だよなあwwwww その当たり前の事も出来ないで、また見苦しく喚き散らして逃げ出すかwwwww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/46
47: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/21(火) 22:51:45.63 ID:6c+7hI6V0 >>42 おまえの書き込みは論破済みだ。 もう出てくるな! http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/47
48: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2024/05/21(火) 22:54:06.87 ID:PzKMYCbr0 >>46 ? 認めてるよ? 歩66連隊第一大隊の戦闘詳報に14時に命令を受けたと書いてあるな この戦闘詳報を否定したかったらお前が証拠を出さなきゃ話にならんわな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/48
49: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/21(火) 22:54:10.73 ID:6c+7hI6V0 >>46 >?が戦闘詳報に、自分の部隊の武勇伝を創作して書き込んだものとしか思えない。 >本当はこうだった南京事件 >p129 板倉由明 板倉の感想を、そのまま根拠にしている、おめでたいバカ。 板倉が、最終的に第一大隊戦闘詳報を認め、不法殺害に含めたのは事実だ。 日付 12/12-13 場所 中華門外 部隊 114師団(歩66) 殺害者数(単位:千人) 板倉 1.0 南京戦史 0.6 秦 1.0 原 1.6 笠原 1.5 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/49
50: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/21(火) 22:56:25.73 ID:mpw6420r0 >>44 公文書wwwww 兵器の鹵獲数が師団より大隊の方が多い公文書w 他の部隊が占領済の場所で勇戦する公文書w 他の部隊の戦果が20人程度の場所で10倍以上の戦果を挙げた公文書w 軍機の文字もリファレンスNo.も無い公文書w 作成者でも所有権限も無い人物が所有していた公文書w 他の文書ではあり得ない「殺せ」と書かれた唯一の公文書w 結局はコレだなw ↓ ?が戦闘詳報に、自分の部隊の武勇伝を創作して書き込んだものとしか思えない。 本当はこうだった南京事件 p129 板倉由明 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/50
51: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2024/05/21(火) 22:58:27.26 ID:mpw6420r0 >>48 「捏造された第一大隊戦闘詳報の根拠は捏造された第一大隊戦闘詳報です」 意味ねーだろアホw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/51
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