[過去ﾛｸﾞ] 南京大虐殺は史実 (1002ﾚｽ)
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442: 2024/06/14(金)08:37 ID:YFE4lFT+0(15/16) AAS
>>424
夏淑琴『南京大虐殺と原爆』
南京市内に当時、外国人が避難できるように作られた「安全区」という地域がありました。南京市内の状勢がずい分安定してからですけれども、私の母方の伯父が、その安全区から私たち二人を迎えに来ました。 そして、孤児院から私たちを引きとってくれました。
あとになって知ったことですが、私たちの家族だけではなく、私が住んでいたのはほんの小さい地域ですが、その地域だけで一日のうちに二百人前後もの人がいっペんに殺されたのです。赤ん坊から老人まで無差別に。
443(1): 紀州人 [D1a2-D4] 2024/06/14(金)08:59 ID:aCKL6jla0(2/6) AAS
>>427
自慰史観ね。
それもアホらしい。
歴史はプロパガンダではない。
過去から学んで、未来に活かすものとちゃうか？
444: 紀州人 [D1a2-D4] 2024/06/14(金)09:01 ID:aCKL6jla0(3/6) AAS
これは流石に頭がおかしい。
h t t p s 動画ﾘﾝｸ[YouTube]
445(1): 2024/06/14(金)09:51 ID:GClfSwLw0(1) AAS
>>443
そうだよ
マッカーサーが自衛戦争と言ったとか
真珠湾はルーズベルトの陰謀だとか
日本の植民地は欧米とは違うとか
無知による自慰はみっともないものだ
446: 浮月斎 2024/06/14(金)10:55 ID:pgm+etAK0(1/5) AAS
（１２月１５日）、私は、車で城内をまわった。住民居住区は「避難民区」とされ、その周辺には警備隊が配置されていた。私たちは、旧支局が区内にあるとの理由で中に入った。まだ店は閉じたままだが、多くの住民が行き交い、娘たちの笑い合う姿があり、子供たちが戯れていた。生活が生き残り、平和が息を吹き返していたのだ。私は戦争で荒れた心が和むのを覚えた。
(前野雄二「戦争の流れの中に」pp.115-116)
447: 浮月斎 2024/06/14(金)10:57 ID:pgm+etAK0(2/5) AAS
また占領後、難民区内で大規模の掠奪、暴行、放火があったという外電が流れた。これを知って、私たちはキツネにつままれたような思いをした。というのは、難民区は入城早々指定され、将兵の立ち入りが禁止された。そして入城式のころから難民区内でも商店が開けはじめ、同盟班も十八日には難民区内にあった旧支局に移動していた。これは区内の治安が回復したからのことである。
支局には、戦前働いていた料理人や下働きが戻ってきた。これと入れ違いに、これまで忠実に仕えてきた李杏泉が多額の軍票と身分証明書を与えられて住民の中に去った。
難民区内での日本兵の“乱暴狼藉”説が上海から伝えられたのは、その直後のことだったのだ。すなわち、私たちが以前の活気を取り戻した難民区内の支局で、平和な日常活動をはじめた矢先のことである。私たちは顔を見合わせた。新井も堀川も中村農夫も、市内をマメにまわっている写真や映画の誰一人、治安回復後の暴虐については知らなかった。残敵掃討や区内に逃げ込んで潜伏した中国兵の摘発も、十四日には終わっていたのだ。もしこうした無法行為があったとすれば、ひとり同盟だけではない、各社百名の報道陣の耳目に入らぬはずはなかった。
警備司令部の記者会見でも、「例の白髪三千丈」だろうと、まともに取りあげる空気にはなかった。もしそれが事実だったとすれば、私たち新聞記者はあきめくらだったということになる。
(前野雄二「戦争の流れの中に」p.125)
448: 浮月斎 2024/06/14(金)11:01 ID:pgm+etAK0(3/5) AAS
翌日（十九日）は難民区をまわる。政府上層部や金持ち階級はほとんど逃亡してしまって、空家になったそれらの家々は荒らされている。しかし、庶民階級は居住地域にそのまま残り、店は開き、行き交う人が多い。物売りが町を歩き、大道芸人が皿まわしをやって人を集める。私はカメラの稲津と二人で支那風呂に入ってみる。若い湯女が全身を洗い、マッサージをする。軍票で支払うと、店の主人がはじめて見る紙幣を物珍しげに吟味する。新しい 支配者のもとでの生活がはじまったことを実感として受け取ったのだろう。
(前野雄二「戦争の流れの中に」p.126)
449: 浮月斎 2024/06/14(金)11:20 ID:pgm+etAK0(4/5) AAS
「南京入城後、日本兵による不法事件があり取り調べたことを記憶している。而して、入城式（注；１２月1７日）に当たり松井司令官は各部将校を集めて不法事件の発生を語り、軍紀風紀の維持を厳守するよう申し渡したことを記憶している。
私の処断した事件の中には将校は四、五人いたと思うが、その他は兵卒による散発的な事件が大部分であった。罪種は主として掠奪、強姦であり、障害、窃盗は少なく、それに起因する致死は極めて少なかったと記憶している。殺人も二、三件あったと思うが放火犯を処断した記憶はなく、また集団的虐殺犯は取り扱ったこともない。」
（出典：『南京大虐殺はこうして作られた‐東京裁判の欺瞞』（冨士信夫著 展転社）p.148）
ワシはこの塚本浩次法務官の立場を取っている。偶発的事故としての殺人は二、三件はあったのであり、組織的・計画的な「集団的虐殺」はなかった。事故はありうるし、どのような集団にも不心得者は居るからだ。米軍が日本を占領したときも、強姦・殺人・掠奪事件は起きている。ちなみに、横浜に上陸した米第八軍は２４万人だ。敗戦した国土に、勝利に酔う２４万人の男ばかりの集団が占領したら、強姦・殺人・掠奪が起きない方がおかしい。個人で行った不法行為までは否定しない。しかし、それは日本軍という組織の意思に反するものであった。
450(1): 紀州人 [D1a2-D4] 2024/06/14(金)12:21 ID:aCKL6jla0(4/6) AAS
>>445
それが自慰史観？www
で、日本人が支配欲と残虐性の塊になって突き進んだのが正しい史観だとか？
自慰史観と自虐史観のどちらかじゃないと、歴史学は成立しないの？
451: 2024/06/14(金)12:38 ID:7Oi2gdvm0(2/2) AAS
多分、成り行き任せでやったら統制取れなくなったと信じたいが、信じたいは学問的態度じゃないなあ。
452(1): 2024/06/14(金)13:14 ID:QJHTZjWP0(1/2) AAS
>>450
いくつか例を挙げたようにデマに基づいた主張は自慰以外の何物でもないでしょう
>支配欲と残虐性
そんな事を言ってる人、このスレにはいないんじゃない？
私は自虐史観だと指弾する人が反証例として持ち出す事例の多くが
基礎的知識の欠落や、とうの昔に否定された説なのを指して自慰史観だというワードを使っている
453: 2024/06/14(金)13:25 ID:QJHTZjWP0(2/2) AAS
それが不名誉なものでも事実なら自虐でも何でも無いと思うがね
もちろんデマがダメなのは言うまでもない
454(1): 紀州人 [D1a2-D4] 2024/06/14(金)18:51 ID:aCKL6jla0(5/6) AAS
>>452
俺はこういうスレを立てる人物の深層心理を暴きたい。
学問的史実を追求する感じが、このスレタイからはしない。
寧ろ、ハン板によくある、
「日本人は自分の正体を直視して、深く恥じて総自決しろ！」
「自らの意思で革命を起こし、天皇一族を打ち首にして、倭国を大中華様に献上しろ！」
ってレスと同類に感じてしまう。
455(1): 紀州人 [D1a2-D4] 2024/06/14(金)18:59 ID:aCKL6jla0(6/6) AAS
旧日本軍が南京攻略戦の時に、砲撃の誤爆で民間人に被害は出たやろうし、占領後の残敵掃討で便衣兵に間違われて殺害された民間人も居たと思う。
だけど、民間人そのものを標的に虐殺した話に疑問を持っている。
シナ戦線では「三光作戦」なるものが行われたと昔聞いた事があるけど、「光」の漢字の意味が日本語で使われるポジティブな意味じゃない。
寧ろ、物騒な意味を持つ。
だから、どこまでが史実で、どこからが捏造なのかを見極める必要が生じると考えている。
456(2): 2024/06/14(金)19:00 ID:4ft8SIF10(1/3) AAS
ローゼンは日本軍が南京に入城する前に上海へ逃れ、南京に帰還して大使館業務を再開するのは翌一九三八年一月九日からです。
つまり、ローゼンは日本軍の行為を直接目にしていません。
危険になりそうになったら逃げだして、危険が去ったとみれば舞い戻って伝聞を好き勝手に並べ立てる。
信頼性の欠片もありませんね。
ちなみにローゼンとはこういう人物だったそうです。
ローゼンの反日エピソード
書簡
ラウテンシュラーガー（駐華ドイツ大使館参事官、漢ロ）宛、発信者－シャルフェンベルク （南京）
一九三八年二月一日付
親愛なるラウテンシュラーガ一様
省27
457: 2024/06/14(金)19:23 ID:ckXENsJr0(1) AAS
>>454
デマなら否定されて当然だ
事実を認めないのは否定されて当然だ
458: 2024/06/14(金)20:17 ID:4ft8SIF10(2/3) AAS
ちなみにこれは3月の出来事ですので南京事件とは無関係ですがこういうのもあります。
第四六三件
三月一〇日午後八時ころ、青色と黄色の制服を着た日本兵五名が門西の蔡の家にやってきた。
兵士二名が外で見張っている間に、他の三名は家に入り、金を要求した。
家族全員がひざまずいて、慈悲を請うた。
三人の兵士は、部屋の戸口に木製のはしごを据えつけた。
かれらは、縄で夫の両手をはしごに縛りつけ、そこにぶらさげた。
兵士は家中を物色し、五ドル紙幣一枚、日本の十銭硬貨一枚、中国の二〇銀貨十三枚、紙幣一枚と銅貨を奪った。
箪笥と物入れをひっくり返して調べた後、毛皮の衣服一着、女物の冬服一着、それに蓄音機一台を奪った。
かれらは立ち去りぎわに、蔡の腿を六回、両肩を二回刺し、最後に頭を撃って殺した。
省15
459: 2024/06/14(金)20:32 ID:YFE4lFT+0(16/16) AAS
>>456
はぁ…
ローゼンが上海ね…
また時空を超越しちゃったんか
いちゃもん付ける前に最低限の教養は身に付けような
460: 2024/06/14(金)20:33 ID:8cb2hpNh0(1) AAS
男女板のロリペドキモデブタローズ君がなんか忘れてるみたいなんで貼っておきますね
モツ焼き屋【中古紳士・淑女のサロン】382
2chｽﾚ:gender
0011名無しさん 〜君の性差〜
2023/08/06(日) 00:27:32.42ID:9/YbqVj2
ロズドヤがコテ盗んであちこち荒らして遊んでた名無しのVIPPERだったのはとっくにバレてるんだけどな
よっぽどロズドヤのトリップが流出したのがうれしかったんだろうなｗ
いま暇空茜なんだろロリコン在特会くん
0012◆JOKERvBoss
2023/08/06(日) 08:12:50.15ID:49iAJs5+
省1
461: 2024/06/14(金)20:51 ID:4ft8SIF10(3/3) AAS
軍法会議がどうとかうるさいからついでにこれも。
第十軍軍法会議開設されたのは昭和十二年十月三十日。
続・現代史資料６軍事警察01 一 第十軍法務部陣中日誌 P16
〈十月三十日 晴 風静「たこま丸」船内 （佐世保）〉
一．午前九時ヨリ上甲板二於テ腸窒扶斯〔ママ〕、パラチフス混合第一回予防注射アリ 部長以下注射ヲ受ク
ニ．午前十一時三十分小川部長ハ増田部員ヲ帯同上陸．佐世保市油屋旅館二舎営中ノ軍司令官ノ許二赴キ〔第十〕軍軍法会議開設アリテ可然旨ノ意見ヲ具申シ直二帰船ス
〈囚禁場規則案ノ審議〉
三．田嶋部員立案ノ第十軍囚禁揚規則案ヲ部長部員ハ逐条審議ヲ了シ憲兵隊長ノ意見ヲ徴ス
〈軍法会議ノ開設〉
四、第十軍軍法会議開設セラル
省22
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