南京大虐殺は史実

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969(2): 08/28(水)12:43 ID:Vd0zW+6H0(1/6) AA×

969:  [sage] 2024/08/28(水) 12:43:45.76 ID:Vd0zW+6H0

少なくともあった派の主張では「午後5時の日没から午後7時半までに殺害を実行した」事になっていますよw
午後3時半に中隊長が殺害の打合せをしてますので、殺害までの1時間半の間に照明設備を用意したり使用した記述もありませんw
あった派の主張通り殺害が実行されたなら「第一大隊は日没後暗闇の中で午後7時半まで殺害を実行していた」という事になりますw
しかも人数は1500人なので3中隊に50人毎に分割して実行した場合、1回で50人を殺害するには露営地外の殺害場所まで「連行、殺害、収容所に戻る」を10回繰り返す必要がありますが、1回に使用出来る時間は僅か15分ですw
照明設備を使用した証言も記録も無く、日没後の暗闇の中で実行出来たとでもw
常識的に可能かどうか判断出来ると思いますがw

そもそも現存する資料とオリジナルが比較できないのに、どのような「具体的根拠」で「同一だ！」と判断出来るのですかねえw

通常の戦闘詳報ではあり得ない
「隣接部隊等の戦況の進捗状況とチグハグ」
「軍事的慣例と異なる記述」
「全文を通じてその表現は極めて異様」
『南京戦史』 （p317）
というシロモノであるだけで偽物である根拠になりますよw

同一だと判断出来る具体的根拠も存在しないのに「同一だ！」と判断するような人とは議論しても意味がないでしょうねえw

KKの主張は何の反論にもなっていないw
戦後の証言に意味がないなら殺害を実行した証言にも意味は無いという事になるw

日本軍は毎日朝昼晩3回食事を取っていたとでも思っていませんかねえw
日本軍でさえ満足に食事出来なかったのに、捕虜に食事を与えているだけで充分ですよw

問題なのは「命令の日時」ではなく、KKが自分のHPで【十二、午後11時左の連隊命令を受く】の部分を意図的に削除している事ですよw
自分に都合の良い様に自論を展開する為に不要な箇所を削除する姿勢を問題視しているのですがw
議論に必要な資料を提示するなら「自分に都合の良い物も都合の悪い物もまとめて提示する」必要がありますw
しかし信頼性の点から「Aという資料は提示するがBという資料は提示しない」という事はあるでしょうw

しかしKKのやっている事は「Aという資料の一部を削除してAーという資料を捏造する」という事ですw

そもそも連隊命令の発令時間と大隊の受領時間が同じなのは宿営中の23時なので掃討中の命令である14時の命令とは状況が異なりますw
11:35の時点で連隊長は「南京南城壁上」w
旅団に城内掃討の命令が届いたのは12:00w
14時の命令の時点では「連隊は城内を掃討中」w
第一大隊は城外w
23時の命令の様に連隊命令の発令と同時に大隊が命令を受領する事はあり得ないw

そもそも「捕虜を殺害する連隊命令も、殺害を実行する大隊命令も存在しない」w

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/969

少なくともあった派の主張では午後時の日没から午後時半までに殺害を実行した事になっていますよ
午後時半に中隊長が殺害の打合せをしてますので殺害までの時間半の間に照明設備を用意したり使用した記述もありません
あった派の主張通り殺害が実行されたなら第一大隊は日没後暗闇の中で午後時半まで殺害を実行していたという事になります
しかも人数は人なので中隊に人毎に分割して実行した場合回で人を殺害するには露営地外の殺害場所まで連行殺害収容所に戻るを回繰り返す必要がありますが回に使用出来る時間は僅か分です
照明設備を使用した証言も記録も無く日没後の暗闇の中で実行出来たとでも
常識的に可能かどうか判断出来ると思いますが
そもそも現存する資料とオリジナルが比較できないのにどのような具体的根拠で同一だ！と判断出来るのですかねえ
通常の戦闘詳報ではあり得ない
隣接部隊等の戦況の進捗状況とチグハグ
軍事的慣例と異なる記述
全文を通じてその表現は極めて異様
南京戦史
というシロモノであるだけで偽物である根拠になりますよ
同一だと判断出来る具体的根拠も存在しないのに同一だ！と判断するような人とは議論しても意味がないでしょうねえ
の主張は何の反論にもなっていない
戦後の証言に意味がないなら殺害を実行した証言にも意味は無いという事になる
日本軍は毎日朝昼晩回食事を取っていたとでも思っていませんかねえ
日本軍でさえ満足に食事出来なかったのに捕虜に食事を与えているだけで充分ですよ
問題なのは命令の日時ではなくが自分ので十二午後時左の連隊命令を受くの部分を意図的に削除している事ですよ
自分に都合の良い様に自論を展開する為に不要な箇所を削除する姿勢を問題視しているのですが
議論に必要な資料を提示するなら自分に都合の良い物も都合の悪い物もまとめて提示する必要があります
しかし信頼性の点からという資料は提示するがという資料は提示しないという事はあるでしょう
しかしのやっている事はという資料の一部を削除してーという資料を造するという事です
そもそも連隊命令の発令時間と大隊の受領時間が同じなのは宿営中の時なので掃討中の命令である時の命令とは状況が異なります
の時点で連隊長は南京南城壁上
旅団に城内掃討の命令が届いたのは
時の命令の時点では連隊は城内を掃討中
第一大隊は城外
時の命令の様に連隊命令の発令と同時に大隊が命令を受領する事はあり得ない
そもそも捕虜を殺害する連隊命令も殺害を実行する大隊命令も存在しない

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