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南京大虐殺は史実 (1002レス)
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971
: 2024/08/28(水)13:58
ID:JEy7NqnY0(2/5)
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>>969
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971: [] 2024/08/28(水) 13:58:00.70 ID:JEy7NqnY0 >>969 >あった派の主張通り殺害が実行されたなら「第一大隊は日没後暗闇の中で午後7時半まで殺害を実行していた」という事になりますw 普通に考えて敵の砲撃射程内で「照明設備」を使えるはずもなく、作業に必要な最低限度の明かりを使用したのでしょうが、わざわざ、その様な瑣末な事情を戦闘詳報に書く必要もないでしょう。 そもそも日没後にまったく行動不能になるという設定も非現実的で、その設定であるならば夜間の攻撃などまったく不可能となり、日本軍の得意の夜襲も行えないということになるでしょう。 議論として意味がないのではないでしょうか。 >そもそも現存する資料とオリジナルが比較できないのに、どのような「具体的根拠」で「同一だ!」と判断出来るのですかねえw 具体的根拠はないということを認めるのであれば議論は終了しているということです。 >というシロモノであるだけで偽物である根拠になりますよw それらを踏まえた板倉氏の感想文に対しては、すでにK-K氏により反論が提示されています。 >戦後の証言に意味がないなら殺害を実行した証言にも意味は無いという事になるw 「戦後の証言に意味がない」のではなく史料価値について述べています。 >日本軍は毎日朝昼晩3回食事を取っていたとでも思っていませんかねえw >日本軍でさえ満足に食事出来なかったのに、捕虜に食事を与えているだけで充分ですよw 第一大隊は一部を残して13日午後9時に城内に移動しておりその時点で捕虜はいないのだから、12日(および13日)に捕獲して二晩というのはありえません。 >問題なのは「命令の日時」ではなく、KKが自分のHPで【十二、午後11時左の連隊命令を受く】の部分を意図的に削除している事ですよw >自分に都合の良い様に自論を展開する為に不要な箇所を削除する姿勢を問題視しているのですがw >議論に必要な資料を提示するなら「自分に都合の良い物も都合の悪い物もまとめて提示する」必要がありますw 単に戦史史料に不案内なあなたが未熟な知識に基いて「議論」化としただけで、普通に戦史史料に接していれば「議論」とならないと思います。 おそらくK-K氏も予想外の主張だと思いますよ。 >そもそも連隊命令の発令時間と大隊の受領時間が同じなのは宿営中の23時なので掃討中の命令である14時の命令とは状況が異なりますw 「そもそも…」と言われても、甲87号命令をもって「信頼性が完全にゼロ」と主張したのはあなたなのですけどね。 それが否定されたから論点をずらしたいのでしょうけど、誤魔化し方として如何なものでしょう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1716100104/971
あった派の主張通り殺害が実行されたなら第一大隊は日没後暗闇の中で午後時半まで殺害を実行していたという事になります 普通に考えて敵の砲撃射程内で照明設備を使えるはずもなく作業に必要な最低限度の明かりを使用したのでしょうがわざわざその様な末な事情を戦闘詳報に書く必要もないでしょう そもそも日没後にまったく行動不能になるという設定も非現実的でその設定であるならば夜間の攻撃などまったく不可能となり日本軍の得意の夜襲も行えないということになるでしょう 議論として意味がないのではないでしょうか そもそも現存する資料とオリジナルが比較できないのにどのような具体的根拠で同一だ!と判断出来るのですかねえ 具体的根拠はないということを認めるのであれば議論は終了しているということです というシロモノであるだけで偽物である根拠になりますよ それらを踏まえた板倉氏の感想文に対してはすでに氏により反論が提示されています 戦後の証言に意味がないなら殺害を実行した証言にも意味は無いという事になる 戦後の証言に意味がないのではなく史料価値について述べています 日本軍は毎日朝昼晩回食事を取っていたとでも思っていませんかねえ 日本軍でさえ満足に食事出来なかったのに捕虜に食事を与えているだけで充分ですよ 第一大隊は一部を残して日午後時に城内に移動しておりその時点で捕虜はいないのだから日および日に捕獲して二晩というのはありえません 問題なのは命令の日時ではなくが自分ので十二午後時左の連隊命令を受くの部分を意図的に削除している事ですよ 自分に都合の良い様に自論を展開する為に不要な箇所を削除する姿勢を問題視しているのですが 議論に必要な資料を提示するなら自分に都合の良い物も都合の悪い物もまとめて提示する必要があります 単に戦史史料に不案内なあなたが未熟な知識に基いて議論化としただけで普通に戦史史料に接していれば議論とならないと思います おそらく氏も予想外の主張だと思いますよ そもそも連隊命令の発令時間と大隊の受領時間が同じなのは宿営中の時なので掃討中の命令である時の命令とは状況が異なります そもそもと言われても甲号命令をもって信頼性が完全にゼロと主張したのはあなたなのですけどね それが否定されたから論点をずらしたいのでしょうけど誤魔化し方として如何なものでしょう
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