安濃豊の戦勝国は日本だったについて (942ﾚｽ)
上下前次1-新
162: 09/21(土)18:16 ID:BjmKMATe0(3/8) AAS
>>159
アメリカの圧力による独立、という事実を言うと何故侮辱した事になるんだ？
それはお前の中の妄想だぞ
>スハルト
蘭印軍も軍事訓練しとるわな
つーかスハルト自身、蘭印軍で軍曹やってたの知らんのか？
インドネシア独立空軍の創立メンバーはオランダが育成したインドネシア人パイロットだし
インドネシア独立軍の初代司令官はオランダが育成したインドネシア人将校
163(2): 09/21(土)18:19 ID:BjmKMATe0(4/8) AAS
>>160
>日本軍と現地独立軍の合作
違うな
日本軍とPETA出身者と蘭印軍出身者の合作のインドネシア武力闘争はオランダに敗北したが
国連とアメリカの介入によりオランダが再植民地化を断念した
が真実
君にとっては都合が悪い真実だがねw
164: 09/21(土)18:28 ID:BjmKMATe0(5/8) AAS
>>160
整理すると
大日本帝国
自国権益保護の為にPETAを設立
PETA出身者が日本からの独立を求めて日本に反乱を起こすが鎮圧
アメリカが日本を軍事的にボコす事により8月17日の独立宣言に繋がる
日本敗戦後、PETA出身者がインドネシア独立軍に参加
オランダ
自国権益保護の為に蘭印軍を設立
蘭印軍出身者がオランダからの独立を求めてオランダに反乱を起こすが鎮圧
省3
165(1): 09/21(土)18:29 ID:BjmKMATe0(6/8) AAS
アホウヨファンタジーでは何故か旧日本兵がオランダをボコしてインドネシアが独立した事になってるが
現実は軍事的に負けたのはインドネシアだし
独立出来たのはアメリカが介入したから
アホウヨには都合の悪い真実ってやつな
166: 09/21(土)18:33 ID:BjmKMATe0(7/8) AAS
>>163
訂正
×日本軍
○脱走兵扱いの日本軍出身の日本人兵士
167: 09/21(土)18:36 ID:BjmKMATe0(8/8) AAS
>>160
ああ、対比構造のオランダの例に追記
蘭印軍出身者がインドネシア独立軍に参加
168(3): 09/21(土)18:39 ID:78npayh+0(44/47) AAS
>>163
都合悪いというより、君の初期知能障害を心配している。wikipediaという君よりもズーツ頭の良い人たちが書いた年鑑によれば、スカルノもスハルトも独立に貢献した日本軍人と民間人に最高勲章を贈っている。君のいうように大日本帝国は全く独立に関係ないというなら、最高勲章を贈るはずないよな。
君にとっては残念な真実だろう。インドネシアは戦って独立を勝ち取ったが、それに比べて君の祖国は、悲しくなる気持ちは理解できるし、日本に対する妬みがん安濃豊ラヂオショー鬱積していることも理解できる。しかし、歴史をねじ曲げていかんと思う。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
169(1): 09/21(土)18:49 ID:0vwc+q9Q0(10/18) AAS
>>168
それらの行為が個人的な物なんだよ
大日本帝国の開戦目的はインドネシア資源確保であって植民地独立ではない
独立であるなら上陸早々に独立旗、独立歌を禁止したりしないし帝国領土と決定したりもしない
170: 09/21(土)18:50 ID:0vwc+q9Q0(11/18) AAS
>>168
そして小磯声明
これもアメリカの軍事的圧力により仕方なく認めたもの
オランダ同様、アメリカの圧力に負けて独立容認したオランダと構造的に同じ
171: 09/21(土)18:51 ID:0vwc+q9Q0(12/18) AAS
>>168
大日本帝国の侵略が国としての解放なら何故抗日武装蜂起した若者がインドネシアの国家的英雄になってるんだい？
172(2): 09/21(土)18:54 ID:78npayh+0(45/47) AAS
>>165
アホウヨってアンタのことだろう・ゾロトエ独立に貢献したとしてスカルノもスハルトも元日本軍人に最高勲章を贈っているのよ。もしも貴殿のように何の貢献も無かったというなら、功績も無い日本人に何故勲章を贈ったのかをオメーは明かさなくてはならない。
何故勲章が贈られたのか、説明してもらおうか。
173: 09/21(土)18:56 ID:0vwc+q9Q0(13/18) AAS
>>172
と同時にスカルノは抗日武装蜂起したインドネシア人の若者をインドネシア国家的英雄として扱ってるのよ
この事から分かるのは国家としての大日本帝国は侵略者だが
独立に協力してくれた日本軍人個人には感謝しているから顕彰したんだよ
彼らは国と個人を分けて扱っているワケだ
174: 09/21(土)19:05 ID:0vwc+q9Q0(14/18) AAS
個人の手柄を国が横取りしちゃいけないよ
大日本帝国になんの落ち度もなく軍人が協力したのなら誇ってもいいと思うが
インドネシア人から侵略者扱いされているという現実を忘れてアジア解放などと自称する事ほど醜い事はない
175: 09/21(土)19:09 ID:0vwc+q9Q0(15/18) AAS
>>172
大日本帝国は国として資源確保の為にインドネシアを侵略し
独立旗、独立歌を禁止し帝国領土と決定
日本からの独立運動を粛清している
国としての大日本帝国はオランダと変わらない帝国主義の国という現実を認めなきゃ
偉大な個人が居たからといって国の問題点を糊塗する事は不可能
176(2): 09/21(土)19:09 ID:78npayh+0(46/47) AAS
>>169
200以上の言語が入り交じり、クビカリ族や食人種が跋扈する当時のインドネシアで最初に必要とされたのは言語の統一と現地部族長への説得だったと当時の担当官が語っている。日本軍が進行したとき現地人は腰蓑巻いた、農業も知らない原住民だったということだ。その結果、独立前に言語の統一が必要ということになり、独立準備開始が遅れた。統一言語も無く、文字も見たこと無い部族に対し、政府文書を書かせるなど不可能である。文字を教えるため国民学校もつくった。
177: 09/21(土)19:14 ID:0vwc+q9Q0(16/18) AAS
>>176
>独立準備
否だな
そんなの言い訳
それは日本の「枷」が外れてすぐに独立宣言してる事からも明白
現実は先に示した公文書にあるように海軍が反対していたから独立「させなかった」のだよ
資源を自由に搾取出来なくなるからね
178(2): 09/21(土)19:15 ID:0vwc+q9Q0(17/18) AAS
>>176
インドネシア語の普及に努めたのはインドネシアの教科書にもあるように数少ない功績と言えるな
そこに関しては意見が合致する
179(2): 09/21(土)20:32 ID:78npayh+0(47/47) AAS
>>178
質問に答えてない。何故スカルノとスハルトは日本人に最高勲章を授与したのだ？アンタのいうとおり関係ないなら勲章を授与する必要は無いよな。説明しろ。
180: 09/21(土)20:41 ID:0vwc+q9Q0(18/18) AAS
>>179
日本人個人としての独立への協力に感謝していたからだろ
それと大日本帝国を侵略者と扱う事は並立するからな
181(1): 09/21(土)20:42 ID:tiHipHWC0(1/2) AAS
>>179
お前の問題点は個人の功績を大日本帝国の侵略者、という扱いを否定するための材料として横取りしていることなんだよ
個人の功績を盗むな😡
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 761 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.016s