安濃豊の戦勝国は日本だったについて Leg2 (347ﾚｽ)
上下前次1-新
197(1): 11/18(月)08:31 ID:nN1MUxJA0(1) AAS
>>192
あのね、日本の国益をかえりみず
他国や他民族の利益を優先する行為は
ただの売国行為でしかないんだよ
あんたは日本の国益より東南アジアの民族の
利益を優先しているけど
ただの売国奴だからな
アジアの解放なんてただの売国思想だから
198: 11/18(月)08:57 ID:ynSornwS0(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
199: 11/18(月)10:57 ID:ArIF91Q+0(1/2) AAS
>>196
1960年以降、トインビーの思想は学術的にもメディア的にも衰退し、現在ではほとんど引用されなくなっている[37][38]。一般的に、歴史家たちは、トインビーが事実に基づくデータよりも神話や寓話、宗教を好むことを指摘している。トインビーの批判者は、彼の結論は歴史家というよりもキリスト教道徳家のものであると主張した[39]。
メイン大学のマイケル・ラングは、2011年に"Journal of History"に寄稿した論文"Globalization and Global History in Toynbee"の中で次のように書いている。
今日、世界の多くの歴史家にとって、アーノルド・J・トインビーはハウスパーティーでの恥ずかしいおじさんのように見なされている。家系図に載っているという理由で必要な紹介を受けても、すぐに他の友人や親戚に追いやられてしまう[40]。
トインビーのwikipediaより引用
アジア解放戦勝論に権威あるトインビーの名を利用して学術的な権威付けしようとしているけど、学術的な評価が無い感想って事ね
200: 11/18(月)11:33 ID:IDb+uE5J0(1) AAS
＞学術的な評価が無い感想
中卒君は毎回壮絶な自爆するよなあｗ
そもそもトインビーなんか読んだことなくて有名人だからって飛びついたんだろうねえ。
ドヤ顔でおんなじレス連投してたのが馬鹿丸出しｗ
201: 11/18(月)19:35 ID:ArIF91Q+0(2/2) AAS
トインビーといえば池田大作のイメージ
トインビーは池田とのインタビューで「高額な報酬」を得ていたとして、批判を受けた[62]。
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
202: 11/18(月)19:37 ID:VWo3AaGA0(1) AAS
>>197
日本軍はアジア開放は国益であると同目的にしていた
油田地帯インドネシアの独立を認めるかとかジレンマはあるが
203(1): 11/18(月)23:29 ID:mfw8Dr7O0(1) AAS
アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日／英紙「オブザーバーL）
204: 11/19(火)01:13 ID:JLmg4Gzw0(1/2) AAS
というトインビーさんの感想
学術的な価値は無い
205(1): 11/19(火)04:02 ID:267mCbh/0(1/4) AAS
アメリカ
ジョイス・C・レプラ コロラド大学歴史学部教授
「日本の敗戦、それはもちろん東南アジア全域の独立運動には決定的な意味をもっていた。いまや真の独立が確固とした可能性となると同時に、西洋の植民地支配の復活も、許してはならないもう一つの可能性として浮び上がってきたのである。民族主義者は、日本占領期間中に身につけた自信、軍事訓練、政治能力を総動員して、西洋の植民地支配復帰に対抗した。そして、日本による占領下で、民族主義、独立要求はもはや引き返せないところまで進んでしまったということをイギリス、オランダは戦後になって思い知ることになるのである。」 （「東南アジアの解放と日本の遺産」）
206: 11/19(火)08:38 ID:rIPVbsG/0(1) AAS
>>203
>>205
この２つって別に日本がアジアを解放した、
日本がアジアに独立を与えたとは一言も
言ってないんだよね
207(2): 11/19(火)09:08 ID:RMhtfYG90(1/3) AAS
＞＞２０３
それのどこに「無条件降伏した日本は戦勝国」って書いてるんだよｗ
相変わらず 中卒は文章のつまみ食いか脳内変換でドヤ顔してるなあｗ
ていうか、コラム記事やyoutubeしか典拠を出せんのか？ 論文出せよカス
208: 11/19(火)14:59 ID:t+rTbQDO0(1/2) AAS
>>207
カス以下が自分はトインビーより
頭が良いと言ってます。
209: 11/19(火)15:54 ID:RMhtfYG90(2/3) AAS
ははははｗｗ 中卒はやっぱりカスだ。読解力がゼロである。
俺はトインビーの感想文への評価は何らしていない。
トインビーが書いて無いことを持論に引用して得意げになってる中卒をカスだと言ってる。
トインビーもええ迷惑やなｗ
お前の引用文や動画は全部 お前の補強に何ら関係ないもんばかりだと指摘している。
おまえのレスは毎回頓珍漢でアサッテの方向ばかりやなあｗｗ たまには当たりくじ出せやｗ
今回もやり直し。
210(1): 11/19(火)16:22 ID:267mCbh/0(2/4) AAS
タ イ
ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」
211(1): 11/19(火)17:46 ID:267mCbh/0(3/4) AAS
韓国・韓日文化研究会創立者・朴鉄柱
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組んだ。
それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。
日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。
それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。
日露戦争と大東亜戦争、この二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。
この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。
大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を持った欧米諸国であった。
彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。
日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。
省3
212(2): 11/19(火)18:12 ID:FQv07oUL0(1) AAS
>>210
今どき名越デマ取り上げるとはw
私は情弱です
って白状しているようなものだろう
213(2): 11/19(火)20:38 ID:t+rTbQDO0(2/2) AAS
>>212
貴殿の人生そのものがデマだよな。
外人出されて発狂中。
ほれ、安濃さんに反論するならトインビーにも反論すれよ、
安濃さんとトインビーは同じこと言ってる。
214: 11/19(火)22:07 ID:IhJfVsz10(1) AAS
>>213
日本国内では、ククリットがジャーナリスト時代に『サヤーム・ラット』紙で発表した「十二月八日」と題する署名記事の内容だとして、「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。」から始まる長文が流布している。書籍・雑誌・インターネット上の記事で多数引用されており、再引用と孫引きの繰り返しによって様々なバージョンが流布している。
しかし、この説の出典は明示されておらず、『サヤーム・ラット』紙の記事にも上記の文章は見つかっていない[4]。百田尚樹『日本国紀』は同記事を『サヤーム・ラット』紙昭和30年（1955年）12月8日の掲載記事と紹介するが、実際の同紙当日の紙面にそのような記事は存在しない[5]。同記事は名越二荒之助によって創作されて広まったものと指摘されている[6]。
名越二荒之助『大東亜戦争を見直そう』（原書房、1968年）以前の文献では、『青年学徒の祈り・紀元節復活のために』（日本青年問題研究会、1960年）所収の難波江通泰論文「近代日本歴史と国際関係――紀元節を考えるに当って」の中に「タイ国の記者ククリット・プラモード氏の言」として同じ趣旨の文章が引用されている。しかし、「近代日本歴史と国際関係」にはこの文書の典拠は記されていない[7]。
以上ククリットプラモートWikipediaより引用
しかし、この説の出典は明示されておらず、『サヤーム・ラット』紙の記事にも上記の文章は見つかっていない
省5
215: 11/19(火)22:14 ID:Sah+DwBt0(1) AAS
>>213
安濃先生のチャンネルアカウントが他のYouTuberの動画へコメントしたものより抜粋
「@安濃豊札幌学派 トンデモはオマエの脳みそとお前の人生だ。」
痛い所を突かれると「人生」ってワードが出てくるのが特徴
216: 11/19(火)22:24 ID:JLmg4Gzw0(2/2) AAS
ID変わってるけど
>>212=214=215な
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