[過去ﾛｸﾞ] 切手収集 22枚目 (1002ﾚｽ)
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298(2): (ﾜｯﾁｮｲ 790e-FEO8) 2019/12/02(月)02:12 ID:nhM4rz7Y0(39/47) AAS
>>296
「勝手に」に噛み付いたあなたが長々と追求していたのを
こちらから確認してるだけですよ
299(1): (ﾜｯﾁｮｲ 790e-FEO8) 2019/12/02(月)02:14 ID:nhM4rz7Y0(40/47) AAS
>>297
>>284
> また、大元の話、最後まであるのを忘れとんのかな？
>
> >>200
>
> > 他人のものを売った郵便局の課長は、刑法の横領、
> > 偽物を売った人間は、刑法の詐欺、
> >
> > 無資格と規定以外の場所で「買う側」に罰則つけたのが古物営業法三条違反や十四条違反なんだよね
300(1): (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD69-bW7T) 2019/12/02(月)02:18 ID:C4zr/xAID(49/58) AAS
>>298
だから勝手に他人の物は売れます
ただし、通常の売買と違って所有権はわかないので、その所有権を取得させて移転させる義務が発生します
できなかったら債務不履行です
仮に他人の占有物を引き渡したら、即時取得や時効取得で原始取得できます
ただし盗難の場合盗難から1年以内なら真の所有者は回復請求権がありますが、相手にお金を支払う必要があります
ただし、古物営業法では古物商人には無償で引き渡さなければなりません
もう一回わかりやすくして言ってあげる
301: (ﾜｯﾁｮｲ 790e-FEO8) 2019/12/02(月)02:18 ID:nhM4rz7Y0(41/47) AAS
>>295
> もしかして要件事実のこと言ってるの？それとも法律要件？
要件事実と構成要件が区別つかない人は
法学なり法理を学んでから >>200 にツッコミ直しに来てんか
302: (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD69-bW7T) 2019/12/02(月)02:20 ID:C4zr/xAID(50/58) AAS
>>299
安価こぴぺで誤魔化し
何で古物「営業」法や条文の営業を意図的に無視して拡大してるのｗ
303: (ﾜｯﾁｮｲ 790e-FEO8) 2019/12/02(月)02:22 ID:nhM4rz7Y0(42/47) AAS
>>300
> >>298
> だから勝手に他人の物は売れます
> ただし、
例外条件があることを後回しにして、
全ケースで支障がないような反論にする
弁論術なのはわかりました。
という詭弁でそちらか噛み付いてきたって経緯をスレの皆さんに
> もう一回わかりやすくして言ってあげる
304: (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD69-bW7T) 2019/12/02(月)02:30 ID:C4zr/xAID(51/58) AAS
そりゃあ一般法と特別法って原則と例外だからねえ、常識的に原則からのべるでしょ？
それに古物商でも、即時取得は修正されてないから、盗品回復請求権消えれば、結局他人物売買は有効ですけどねぇ？
305: (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD69-bW7T) 2019/12/02(月)02:31 ID:C4zr/xAID(52/58) AAS
あれか早漏だと例外取っつきになっちゃうのかな
306(1): (ﾜｯﾁｮｲ 790e-FEO8) 2019/12/02(月)02:39 ID:nhM4rz7Y0(43/47) AAS
>>200 の「勝手に」が例外だとは思えなかったから
長々と絡んできたんだね
> 自分のものじゃないと勝手に売れない、
> 自分のものなら名乗れば売れる、
> 買う方に規制をしてるだけの当たり前の法律「古物営業法」
>
> 古物営業法 - e-gov 法令検索
> 外部ﾘﾝｸ:elaws.e-gov.go.jp
> 第二条(定義)
> （1項略）
省8
307: (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD69-bW7T) 2019/12/02(月)02:57 ID:C4zr/xAID(53/58) AAS
>>306
だから勝手に売れるんだって
で即時取得が成立すると、飼い主に所有権が確定的に生じるから、真の所有者は所有権を喪失するの
この物が横領詐欺といった占有移転の方法の時は請求権無いのでこのまま真の所有者負ける
ただし、盗難の場合だけは例外で請求権が認められてて、一年以内なら相手に所有権が生じても返して貰えるの、過ぎれば請求権はきえる
横領物なら勝手に売れる
盗難物でも勝手に売れるけど一定期間返還請求件が付いてる
請求権の存在は売買の有効性は左右しない、請求権行使されたら、債務不履行になるだけで契約は債務不履行解除されるまで生きてる
308: (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD69-bW7T) 2019/12/02(月)03:01 ID:C4zr/xAID(54/58) AAS
わかった、お前さんは結局、請求権行使されたら物が無くなるという側面を捉えて事実上、勝手に売ることはできないって言ってるのか？
法律関係や法的効果の話をしてるんじゃなくて
309(1): (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD69-bW7T) 2019/12/02(月)03:05 ID:C4zr/xAID(55/58) AAS
勝手には例外でなく他人物売買である以上常に勝ってな売買は原則
310: (ﾜｯﾁｮｲ 790e-FEO8) 2019/12/02(月)03:08 ID:nhM4rz7Y0(44/47) AAS
>>309
民法の公序良俗と信義則にそぐわぬ「勝手」な原則ですな
311(1): (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD69-bW7T) 2019/12/02(月)03:24 ID:C4zr/xAID(56/58) AAS
盗難横領されたのに真の所有者が同意した他人物売買なんてことがあり得るのだろうか
312(1): (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD69-bW7T) 2019/12/02(月)03:30 ID:C4zr/xAID(57/58) AAS
まあ端端から頑張って条文の上っ面捉えてぐぐったことはよくわかったのでこれ以上はもう意味ないでしょう、明日二回戦やるつもりは無いからこれで終わり
少なくとも都合悪くなると本質から逃げるのと誤りを認めない性格は直した方がいいですよ^^
これからも温かい目で見守ってくださいね〜わら
313: (ﾜｯﾁｮｲ 790e-FEO8) 2019/12/02(月)03:30 ID:nhM4rz7Y0(45/47) AAS
>>311
> 盗難横領されたのに真の所有者が同意した他人物売買なんてことがあり得るのだろうか
民法により、公序良俗に反する法律行為は無効ですからねえ
「自分のものじゃないと勝手に売れない、」
314: (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD69-bW7T) 2019/12/02(月)03:36 ID:C4zr/xAID(58/58) AAS
書き込みと同時に現れたので最後に一つだけ、一般条項は最終手段だよ
動産公示方法と信頼保護原則、買い受けた第三者の保護ってのをもう一度考えてみてねーおやすー
315: (ﾜｯﾁｮｲ 790e-FEO8) 2019/12/02(月)03:38 ID:nhM4rz7Y0(46/47) AAS
「売らないと買えない」を無視した「買い受けた第三者」の発生、
よくググった自己紹介ありがとうございました
316: (ﾜｯﾁｮｲ 790e-FEO8) 2019/12/02(月)03:39 ID:nhM4rz7Y0(47/47) AAS
あ、こっちか
>>312
> まあ端端から頑張って条文の上っ面捉えてぐぐったことはよくわかったのでこれ以上はもう意味ないでしょう、明日二回戦やるつもりは無いからこれで終わり
> 少なくとも都合悪くなると本質から逃げるのと誤りを認めない性格は直した方がいいですよ^^
> これからも温かい目で見守ってくださいね〜わら
317: (ﾜｯﾁｮｲ 92f7-lepc) 2019/12/02(月)14:45 ID:bCpUmR1c0(1) AAS
お疲れちゃん。
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