[過去ﾛｸﾞ] 精神科医の方に質問です Part8 (1001ﾚｽ)
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911: 海崎 渉（＾＾） 03/09/12 00:19 ID:JEh0qf6Y(1/2) AAS
今夜はプシコ先生達いないなぁ…
>>897
本で見た事あるけど、精神科医の基本の姿勢は支持的精神療法といわれていて、
症状に苦しみ、混乱している患者を治療者が支持して、
現実対処能力の回復をはかろうとする。
治療者は頼りたいという患者の気持ちに沿い、
友好的で温かみのある態度で話を聞き、緊張を解き、
問題解決のための指導や助言などを行う。
最近ではカウンセリングというとこのような精神療法
（薬物療法と共に行われるいわゆる精神科のお医者さんと話しをする治療）
省3
912(1): 03/09/12 00:30 ID:JzI5dBgP(1/4) AAS
>>910 長い、まじめなレス。
精神科と他の科には、大きな違いがあるからです。
身体科では、患者さん自身分からないことでも、検査などして、一方的にｲｼｬが情報を知ることができます。
また、そうした情報は、標準的な検査の正常値や、異常値が出てくるメカニズムにある程度しかバリエーションが無いために、
客観的な参考資料になり、そのため「他の患者さん」の臨床データから推定して、それなりに正確な情報をお届けできるからです。
一方精神科では、ｲｼｬは「患者さん」に会った瞬間には、何も分かりません。分かる手段もありません。
対話しながら、お互いに問題を探り探られる関係の中で、患者さんが少しでも楽になる、社会的に良い状態になれることしかできません。
そうした関係の中では、身体科とは違い、ｲｼｬだけが一方的に知る情報は存在しません。
心の「障害」や「病気」あるいは「症状」の出てくるメカニズムも、千差万別です。
また互いの神経症/精神病構造の中で、抑圧/排除を受けて忘れ去られたり捨てされれる情報もありえます。
省8
913(3): 03/09/12 00:57 ID:y41rc2Hn(1/4) AAS
>>912
まずはﾏｼﾞﾚｽくれたことにｻﾝｸｰｽ。
>>912ﾚｽすべてをこのスレに書き込もうとする一見さんの
Ｐ患が理解できると思う？ 不安や戸惑いだけをそっとカキコ
してるﾚｽも多いと見受けます。詳しい治療を継続的にここで
してやってよ、とはとんでもなく言えないけれど、、
とりあえずの励ましや治療・通院への意欲増進をプッシュするような
温かいﾚｽをほしがってることは一般人でもわかるでしょ。
それを十把一絡げに>>1見ろよｳﾞｫｹとばかりに切り捨てるのは
ちょっと酷なんじゃないかと他科からは見えたわけです。
省1
914: 海崎 渉（＾＾） 03/09/12 00:59 ID:JEh0qf6Y(2/2) AAS
あっっ。先生達いないって…とんだ間違い！
携帯からカキコんでて、よくログ読んでませんでしたf^_^;
ごめんなさい。。
915(3): 痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c 03/09/12 01:07 ID:XIuqfYOn(1) AAS
>>913
実際の患者さんたちにとっては、意欲増進をプッシュすることや、
欲しがるものを与えるのが治療にとって必ずしもプラスではない例があるのです。
916(1): 03/09/12 01:10 ID:y41rc2Hn(2/4) AAS
>>915
だったら、、この板におけるこのスレの存在意義って
なんなんでしょうね。。
917(1): 03/09/12 01:12 ID:JzI5dBgP(2/4) AAS
>>913
>とりあえずの励ましや治療・通院への意欲増進をプッシュするような
大変厳しいけれど、人を励ますのには、直接会う以上の効果は無いと思うんですよ。
にこやかな表情とか、薬を忘れてびくびくしながら直接やって来たけど、それをNo problemにする方法を直接教えてくれたりとかの方が、1兆倍効くと思うんです。
ネット上では、これが私の限界なんです。
まあ、そこら辺は新生期エヴァンゲリオンの最終回あたりを見ていただくと.....
918(1): 03/09/12 01:16 ID:JzI5dBgP(3/4) AAS
>>915殿 917です。
明晰な言葉です。無条件に敬意を表します。
>>916
>この板におけるこのスレの存在意義
ほのめかし。希望のほのめかし。
「分かりあえるかもしれないって、でも夢なんだ。いつか裏切られるんだ。」
でも大丈夫、希望は自分でともすことが出来ます。
919(1): 03/09/12 01:17 ID:y41rc2Hn(3/4) AAS
>>917
うん、、わかりますよ。仰っていること、確かに。
自分が言う励ましというのは、ネット上の主治医になってという
意味ではなく実際の主治医のところへ導くような精神療法っぽい
ケアのようなことで。。どちらかというとＰＳＷさんのワークに
近いものかなと。いやスレ汚ししてたらｽﾏｿ、ちょっと時間あったもんでｗ
920(1): 03/09/12 01:19 ID:y41rc2Hn(4/4) AAS
>>918
なるほど、>>915のようなﾚｽには納得されるわけですよね。
ではここでもそう書いてあげればよいかと。
とりあえず｢ここでは診断できんから｣と切り捨てるのは気の毒だなと。。
921(1): 03/09/12 01:33 ID:JzI5dBgP(4/4) AAS
>>920
極めてその通りですね。
>ここでは診断できんからと切り捨てるのは気の毒だなと
気の毒です。本当に気の毒なんです。
ｲｼｬは、偉そうにしてます。何でもとりあえず分かった風を装うことを、なぜか学ぶ人が多いです。
実際は、分かりません。
患者さんの主訴を聞いて、その「分からんリストの作成行為」を別の言い方で「鑑別診断」と言います。
Pｲｼｬは気弱なので、正直に分からんと言います。
残酷なことです。残酷な天使のテーゼが聞こえそうです。
とは言え、実際にきついことを書く香具師が多いですねえ。私自身もそれが嫌で、初めて912に書き込んだんですが。
省7
922: 03/09/12 01:37 ID:8FctPHXE(1) AAS
>>921
あなたが誰だかわかってしまった（ｗ
元気そうで何より
923(1): demen?s?? 03/09/12 01:46 ID:I6bg5yKB(1/2) AAS
hisabisakakiko
>>913
逆に、医者板のほかの質問すれとか、テレビラジオの健康相談で、良くそこまで突っ込んだことが
言えるもんだと、感心することがあります。
質問を求めてくる方は、それこそ一般人のアドバイスでなく、専門家の意見を欲しているのだから、
おのずとそこには慎重さが求められる（このスレの最初のほうでそれをわきまえないでレスした私は
軽率でした。改めて陳謝）。
だから実際に診察したこともない、会ったこともない患者さんとの短いレスのやり取りで診断や治療の
方針を決めることなど、無責任なことはするべきではないと思います。もちろん、私がよく言うように、
一般論としてこういうことは良くある、ということは言えますけど、一般論には必ず例外がありますから。
省2
924(1): demen?s?? 03/09/12 01:48 ID:I6bg5yKB(2/2) AAS
訂正 受信したほうが→受診したほうが スマソ
925(2): 03/09/12 05:24 ID:F7zgfCUm(1) AAS
>>923-924先生もｻﾝｸｰｽ。
真面目で責任感が強いということは激しくよくわかるですよ。
ただﾒﾝﾍﾙ板行けと言ってもﾒﾝﾍﾙ板に正しいことを言うひとが
居るかどうかはわかりませんよね？ それでも行けというのは
わからんですね。。受診しるというのはもちろん正しいと思うけども。
かといってちょっとした質問スレだとこのスレに誘導されてるようだし。
ここはｺﾃﾊﾝの先生が多いので、無責任なことは軽々しく書けないという
お考えはよくわかります。ではﾕｰｻﾞはここで何を聞けばいいかという
ことになってるんじゃないかと最近見てて思ったわけです。
そしてすべての回答が｢主治医に聞いてor受診すれば｣になるのかなと。
926: 03/09/12 09:42 ID:Kj3FfE5Q(1/10) AAS
>>925
＞そしてすべての回答が｢主治医に聞いてor受診すれば｣になるのかなと
そんなことないじゃない。だいたいの問いにはみなさん解答くださって
ますよ。診断や治療方針にかんして言及はここではできないだけじゃない？
927: 03/09/12 09:48 ID:Kj3FfE5Q(2/10) AAS
昨晩の先生方はまともですが、実際に診察の現場でお会いする
先生たちは玉石混こうなのですよ・・・
Ｐ医はＰ医らしく、みなが謙虚で患者様に親切とは限らない罠。
態度のでかさは外科医・内科医なみのくせに、治療の成果は｢出なくて
当然｣Ｐ患をきもい家畜扱いしていたぶり、午後はのんびりくつろぐ
ほんっとに怠け者な奴も結構生き延びてのさばってるのは、諸先生
がたもよくご存知なはず。
まあ、かかればすぐにわかるけど、判断力の鈍った重症のＰ患は
のがれようがないからかわいそうだね。
928: 03/09/12 11:17 ID:z8Qp88mV(1) AAS
精神科の休養室 その３の 433先生へ
きのうは泣かなかった。こんなことは忘れるくらい久しぶりでした。
先生は名医かもしれませんね。
アッチに書きたかったけどﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・・
ありがとうございました。 (^_^)ニコニコ
929(1): ネミッサP錠 ◆Zqr6qjCZyA 03/09/12 11:44 ID:j5Yu8nWj(1) AAS
>>889
亀ですがレスありがとうございます。
やはり稀なケースなんですね。
診察科が違うから当然のことかもしれないんでしょうけど・・・。
ところでこれは痴呆P胃先生の個人的見解で無問題なのですけど、受け持ちの患者から、
｢近所の内科クリニックでこういう検査結果が出たのですが、これからSLEについて本格的な検査をするかどうか、まず先生のご意見を伺ってから決めたいと思うのですが・・・｣
と相談されたらどうお答えになりますか?
もちろん検査結果についての詳しい説明と、内科の先生の見解も沿えてのご相談になりますが。
変な質問で申し訳ありません。
多分私の主治医もあまりこういうケースに出くわしたことはないと思ったので・・・。
930: 海崎 渉（＾＾） ◆NUCEOu/xJg [kjfheivgj] 03/09/12 11:44 ID:itKRQdmK(1) AAS
>>925
良心で本当にその人がいいようにと思ってメンヘル薦める人達と
メンヘラを差別してメンヘル板いけといってる人達を
一緒にしないでください！
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