[過去ﾛｸﾞ] 痴呆P胃（とおぼしき方）に質問です part27 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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858(1): Free Tibetと東北九州安寧を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-aDaF) 2018/01/14(日)07:55 ID:2y1U/wHo0(2/5) AAS
>>856
どれが質問かわかりにくいので勝手に答える。
等価換算は、クロルプロマジン400〜600mgを超えたら、比較する意味がなくなる。
この水準までなら、どの薬もD2レセプターを十分占有して幻覚妄想に効果が得られると見込まれており、
これ以上増やしてD2レセプターを埋め尽くしていくと、むしろ副作用のリスクのほうが徐々に高まっていく。
副作用の出方は薬によって異なる。
H1やα1レセプターにくっつきやすいヒルナミンと、それらにくっつきにくいエビリファイとでは、
鎮静の具合が当然違ってくる。
859(1): Free Tibetと東北九州安寧を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-aDaF) 2018/01/14(日)08:01 ID:2y1U/wHo0(3/5) AAS
クロルプロマジン1000mg以上必要な人は、幻覚妄想だけでなく、よほど興奮しやすくて鎮静が必要なケース。
D2レセプターだけ標的にしても治療がうまくいかない人という解釈でいいだろう。
860(1): (ﾜｯﾁｮｲ 96e8-BgxS) 2018/01/14(日)09:57 ID:3OytTyjI0(1/3) AAS
>>858
統合失調症の陽性症状はD2以外にも原因があるんですよね？
リスパダールはセレネースよりD2ブロックは弱いけど、治療効果はリスパダールの方がセレネース上だし、
クリザリルなんかD2遮断はかなり弱いけど、治療効果はダントツで1位で、特に陽性症状に効果が高いそうですな。
ところで話は変わるけど、今月に大塚製薬からエビリファイの後続薬のレキサルティが許可されるらしいが、
痴呆先生は抗精神病薬の久しぶりの新薬承認に少しは期待していますか？
861(1): Free Tibetと東北九州安寧を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-aDaF) 2018/01/14(日)10:13 ID:2y1U/wHo0(4/5) AAS
>>860
>統合失調症の陽性症状はD2以外にも原因があるんですよね？
そもそも、レセプターの異常が病気の本質というわけではない。
>ところで話は変わるけど、今月に大塚製薬からエビリファイの後続薬のレキサルティが許可されるらしいが、
>痴呆先生は抗精神病薬の久しぶりの新薬承認に少しは期待していますか？
なんども言うが、これから10年、画期的な薬は何も出ないよ。
862(2): (ﾜｯﾁｮｲ 96e8-BgxS) 2018/01/14(日)10:52 ID:3OytTyjI0(2/3) AAS
>>861
ヨーロッパで統合失調症の治療の第一選択薬になっているソリアンは？
多分ソリアン程度効けば日本の統合失調患者は大勢救われる。
治療効果でジプレキサやリスパダールと同等以上で体重増加の副作用は遥かに少ない。
体重増加の副作用が少ないのが決定的にいい。
ソリアンは飲み心地が良く薬の中断率ではクロザリルより良好な結果だった。
サノフィ社は日本で治験すればいいのに。
輸入代理店での個人輸入は保険や自立支援が効かないので金がかかる。
ソリアンは高くはないが、安くもない。
俺は半年前から飲んでいるが、ソリアンに8万〜9万くらい使った。
863: (ﾜｯﾁｮｲ 96e8-BgxS) 2018/01/14(日)10:56 ID:3OytTyjI0(3/3) AAS
調査でエビリファイはソリアンより圧倒的に治療効果で劣る。
改良されているとはいえレキサルティがソリアンを超えるはずがないので、
厚生省はレキサルティなんかよりソリアンを承認した方が良かった。
864(1): Free Tibetと東北九州安寧を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-aDaF) 2018/01/14(日)16:49 ID:2y1U/wHo0(5/5) AAS
>>862
もう新薬が話題になる時代じゃないわけよ。
景気回復が数字で明らかでも、実感する人がほとんどいないのと一緒。
865(3): (ﾜｯﾁｮｲ 96e8-BgxS) 2018/01/15(月)18:27 ID:ln+4rXTS0(1/2) AAS
>>864
じゃあ10年経ったらスパコンの人工知能が効果的な薬を見つけてくれるの？
俺はインプロメンは好きです。セレネース良い薬だと思う。
軽い賦活効果が期待できセレネースみたいにダルくならないし、錐体外路症状の副作用も少ない。
セレネースの化学式ほんの少し変えて、インプロメンができたように、
クロザリルを化学式をほんの少し変えて、クロザリルの治療効果はそのままに
致命的な白血球減少の副作用がない薬はできないの？
866: (ﾜｯﾁｮｲ 96e8-BgxS) 2018/01/15(月)18:28 ID:ln+4rXTS0(2/2) AAS
>>865
×セレネース良い薬だと思う。
○セレネースより良い薬だと思う。
867: (ﾜｯﾁｮｲ b667-K/PQ) 2018/01/16(火)01:22 ID:ao1On0gb0(1/3) AAS
アリピプラゾールには衝動制御障害の副作用がある
外部ﾘﾝｸ:sp.m3.com
FDAではすでに安全性情報が発出されているが、
PMDAおよび厚労省ではまだ評価中
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pmda.go.jp
ドパミン作動薬でギャンブル障害などが悪化する場合があるように、
ドパミンパーシャルアゴニストであるアリピプラゾールに衝動制御障害が起きるのは自然なことだと思う
質問君のような衝動的迷惑行為を働くタイプにはまったく合ってない薬だと感じる
868: (ﾜｯﾁｮｲ b667-K/PQ) 2018/01/16(火)01:25 ID:ao1On0gb0(2/3) AAS
と思ったら1月11日付でアリピプラゾール添付文書に衝動制御障害に注意するよう追記する改訂指示が出てたのね
869(1): (ﾜｯﾁｮｲ b667-K/PQ) 2018/01/16(火)01:29 ID:ao1On0gb0(3/3) AAS
>>865
クロザリルからできたのがきみの嫌いなオランザピンでしょ
870: (ﾜｯﾁｮｲ 96e8-53ns) 2018/01/16(火)01:46 ID:Qh8bFSQ/0(1) AAS
痴呆先生は90キロ超えているから一か月に4キロ痩せても医学的には問題ないと言っていたけど、
4キロは断食でもしないとちょっと無理だわ。普通にダイエットなら1キロ、頑張れば2キロくらいかな。
リスパダールからソリアンに変えて半年で95キロから82キロまで落ちたぜ。まだまだ体重を落とすぜ。
目標はあと20キロ、62キロまで落とすぜ。
>>869
オランザピンは治療効果がクロザリルよりかなり劣ったけどな。
871: (ﾜｯﾁｮｲ 6dee-gDcf) 2018/01/17(水)17:52 ID:1ln3MNkY0(1) AAS
>>862
第二世代は基本的に第一選択薬だよ
つまり、第一選択薬っていっぱいあるんだよ
872: Free Tibetと東北九州安寧を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-aDaF) 2018/01/17(水)21:50 ID:DVXR6vkm0(1/3) AAS
>>865
>じゃあ10年経ったらスパコンの人工知能が効果的な薬を見つけてくれるの？
>俺はインプロメンは好きです。セレネース良い薬だと思う。
>軽い賦活効果が期待できセレネースみたいにダルくならないし、錐体外路症状の副作用も少ない。
>
>セレネースの化学式ほんの少し変えて、インプロメンができたように、
>クロザリルを化学式をほんの少し変えて、クロザリルの治療効果はそのままに
>致命的な白血球減少の副作用がない薬はできないの？
873: Free Tibetと東北九州安寧を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-aDaF) 2018/01/17(水)21:52 ID:DVXR6vkm0(2/3) AAS
途中で送ってもうた。
AIは期待していいんでは。なにしろ、どこまで結果が出せるのか誰もわからない。
クロザリルをいじるのは、もうどこのメーカーも諦めてるようだが。
874(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rEfM) 2018/01/17(水)22:29 ID:/Mxe+1RZd(1/2) AAS
時流に乗ってクロザニブとかクロザマブとか作ればきっと売れる
875(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-rEfM) 2018/01/17(水)22:41 ID:/Mxe+1RZd(2/2) AAS
痴呆先生、今日病院の帰りの電車で優先席に座ったら隣のおばあさんに話しかけられたんですが、
どうやら認知症のある方らしく、話している内容が支離滅裂で、ワードサラダの一歩手前状態でした。
統合失調症と認知症ってどうして症状がよく似ているんでしょうか？
統合失調症とは、可逆的で治療可能な若年発症のまだら認知症と考えることも可能ですか？
876(1): Free Tibetと東北九州安寧を祈るP胃 ◆ZUown.bW7c (ﾜｯﾁｮｲ 66f9-aDaF) 2018/01/17(水)23:52 ID:DVXR6vkm0(3/3) AAS
>>874
ニブ、マブは生物学的製剤であって、そもそも作り方が違うのでできません。
>>875
認知症を広義にとらえるならば、全ての精神症状が起こりうる病態です。
これは脳が精神現象の生物学的基盤である証左でもあります。
それに対して統合失調症とは、なんらかの原因による脳機能障害であるが、
認知症のような検出可能な脳器質的異常が見つからないものであるという古典的定義がありまして、
生物学的基盤の広範囲に異常が起こっているという点については共通であります。
強いて言えば、認知症ほど目に見えて脳が壊れていない分、壮大な妄想構築が可能だったり、治療で改善したりすると言えるでしょうか。
877: (ﾜｯﾁｮｲ 75ee-RHqN) 2018/01/18(木)02:53 ID:x7evtPgV0(1/2) AAS
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