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leaf:Leaf・key [削除議論] (668レス)
leaf:Leaf・key [削除議論] http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/
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448: アーーッ ◆AHHHSjg3yvel [sage] 2011/07/18(月) 20:34:52.69 ID:PoR+h8sh0 >>446 ここの議論をよく読んでも削除依頼を却下する理由は見当たりません。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/448
449: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/18(月) 20:39:10.52 ID:pnbEZ2wh0 AAを扱う専門板が別に存在する以上、 アスキーアートの必然性がエロAA板以外にあるとは思いません。 PINKにおけるAAの多くは削除対象ではあっても削除するまでもないものと認識していますが 削除議論スレではこの一言で終わりでいいと思います。 > 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/449
450: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/18(月) 20:40:59.91 ID:jATKiNPj0 ウンコなのかソフトクリームなのか 慎重に判断してワンコにしか見えない http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/450
451: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/18(月) 20:41:59.30 ID:/4q/v+wj0 確かに、削除人はAAを削除する権限があります。 どんなAAであれ、削除人が「必然性がない」と言えばそれまでです。 しかし、削除によりスレの情報価値が著しく低下したのは事実です。 ですので、削除に慎重になることをお願いしているのです。 それを拒否してまで削除に固執する理由がわかりません。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/451
452: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/18(月) 21:56:06.45 ID:qI3NZufJ0 >>443 >迷惑な行為であると感じている住民がいたから削除依頼が出されたのではないでしょうか。 >わたしは例のAAの大量投稿を迷惑だと思っている住民が少なからずいると思います。 それこそ、あなたの想像ではないのですか? 実際、最後の依頼が出てから4ヶ月以上、削除依頼は出ていません。 削除なしで問題なくスレは進行しているのに、わざわざ依頼の出ていないレスまで削除して問題を蒸し返されては迷惑です。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/452
453: DeleDele ◆orzORZ/1Go [sage] 2011/07/19(火) 00:39:08.46 ID:wv3a58DW0 >>441 >(ヒ素を食べると下痢をすることを強調するために排便のAAが必要だった、など) AAは不要だと考えます。 >>442 >削除人は削除する権利があるから削除するんだ 違います。 削除依頼を受けてガイドラインをベースに客観的な処理をしているだけです。 少数意見となりうる処理を行えば恣意的削除となりますが、そうならないように広い目を持ち 客観的に判断をしています。 何故複数の削除人の判断がこうも重なっていると思いますか? 連続しすぎているとは思いませんか? >>444 どう決まるにせよお互いに納得していただきたいです。 押し付けを望みません。 まだまだ序の口です。もっと意見を伺いたいのです。 ただし、マイノリティーな物は欲していません。 あと、削除人が絶対であると取れるような状況にはしたくないですね。 ですから、こうやって議論を尽くすんです。 >>446 削除人は客観的に判断しています。 PINKちゃんねるには削除依頼・処理の基本となる削除ガイドラインが存在します。 削除が迷惑と思わずに、ガイドラインが迷惑だと考えてください。 そして、それに触れる場合は削除される可能性があると認識してください。 PINKの基準を侵されるのはゴメンですよ。 >>447 それ故に削除されても仕方がないです。 >>449 個人的にはあってもなくてもいいと思いますが、ガイドラインをベースに考えると削除リーダーとしては、 書いてあるとおりの事柄であれば、絶対にではなく消しても構わないとしか言えません。 消える可能性のあるレスを書き続ける事に気づいて頂きたいです。 他の住人の皆さんはどのように考えているのでしょうか。 >>451 削除により著しく情報価値が低下したのかどうかはさておき、 そうさせたのはAAが連続しているためです。 AAが10レス20レスに一回出てくるのであればまだしも、必ず添付されなければその元の文字列に情報価値は発生しないのでしょうか。 文字だけで伝える事を考えてください。毎回AAを付ける事で情報価値が生まれるとは思えません。 >>452 葉鍵に関して、前削除リーダーが削除することを禁止していたためです。 情報価値は言葉ですか?AAですか? 禁止となる連続AAを付け加えることで円滑になる根拠を示してください。 また、情報価値を損わないようにするためにはAAを書かなければいいだけです。 AAを望んでいる人がいてそれに応えたいのであれば、エロAA板にAAだけ書きに行きましょう。 結果、連続する状態で投稿されれば消えても仕方がないと思います。 わがままな論理ではなく、理路整然であり多くが納得する答えを期待します。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/453
454: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/19(火) 01:27:20.85 ID:4+HIp+970 >>453 >削除により著しく情報価値が低下したのかどうかはさておき、 >そうさせたのはAAが連続しているためです。 >AAが10レス20レスに一回出てくるのであればまだしも、必ず添付されなければその元の文字列に情報価値は発生しないのでしょうか。 >文字だけで伝える事を考えてください。毎回AAを付ける事で情報価値が生まれるとは思えません。 AAが連続していた例はほとんどなかったかと思いますが。 また、AAは約30レスに一回の割合です。>>439 毎回AAが付いているわけでもないと思います。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/454
455: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/19(火) 01:54:33.15 ID:MlrMIC8c0 >>453 >葉鍵に関して、前削除リーダーが削除することを禁止していたためです。 79氏が数年前に葉鍵板を削除停止にしたのは知っていますが(それは数ヶ月で解除されたと思いますが)、 その後にも削除停止があったことは知りませんでした。 どこでその件について連絡があったのか、教えてくださいませ。 それはそうと、>>452は削除停止とは論点が違うと思います。 >>452は「削除がされていないこと」ではなく、「削除依頼が出されていないこと」についてです。 削除依頼が出されていないのだから、住人は削除がなくても困っていないということだと思います。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/455
456: DeleDele ◆orzORZ/1Go [sage] 2011/07/19(火) 03:13:27.05 ID:wv3a58DW0 >>454 それは事実ですか? 間違いないでしょうか?割合の話ではありません。連続の話です。 >>455 私の認識では停止のままですが、違いましたか? 3ヶ月で解除された事実を知りませんでした。教えてくださってありがとうございました。 ソースもお願いします。 再度書きます。 何故複数の削除人の判断がこうも重なっていると思いますか? 情報価値は言葉ですか?AAですか? 禁止となる連続AAを付け加えることで円滑になる根拠を示してください。 また、情報価値を損わないようにするためにはAAを書かなければいいだけです。 AAを望んでいる人がいてそれに応えたいのであれば、エロAA板にAAだけ書きに行きましょう。 結果、連続する状態で投稿されれば消えても仕方がないと思います。 わがままな論理ではなく、理路整然であり多くが納得する答えを期待します。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/456
457: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/19(火) 03:37:37.28 ID:MlrMIC8c0 >>456 3ヶ月とは言ってませんが… 数ヶ月というより約1年だったようです。 すみません。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157074655/399 >244: 2007/12/27 14:24:11 p53P4COu [sage]>>243 >【ボランティア用】 連絡&報告5 >http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198693027/28 >> 28 名前:Greenday ★[] 投稿日:2007/12/27(木) 13:27:31 ID:??? >> leaf/key 板の通常削除を、再開してくださって結構です。 レス削除スレにありました。 リンク先の 【ボランティア用】 連絡&報告5 は過去ログが見れませんので、 お手数ですがご確認くださいませ。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/457
458: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/19(火) 20:00:59.12 ID:tvJ8zepr0 >情報価値は言葉ですか?AAですか? 両方だと思います。 件のAAは、ある言葉に合わせてAAが添えられていることで生まれる「おかしさ」が情報としての価値だと思います。 例えば、ヒ素の話の例なら、「ヒ素を食べると下痢をする」という情報にキャラが脱糞するAAを合わせることで生まれるおかしさ、 それこそが情報価値ではないでしょうか。 (それが面白いかどうかは主観なので別問題です。) つまり、このネタはAA無しでは成り立たないので、AAには必然性があるといえると思います。 また、これはキャラスレだからこそネタになりうるので、他の所にAAだけ書きに行け、などというのはナンセンスだと思います。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/458
459: DeleDele ◆orzORZ/1Go [sage] 2011/07/19(火) 20:19:21.16 ID:wv3a58DW0 同様の内容を書かれている文字だけの人よりも、 AAをつける方がおかしさが生まれていいとされましたが、 それは、文字だけで表現出来ない人の逃げじゃないでしょうか。 >つまり、このネタはAA無しでは成り立たないので、AAには必然性があるといえると思います。 つまりません。 AA無しでは成り立たない?そうは思えません。 必然性はありません。 いや、もう一度考えても、思えません。 全員の人がAAを付けて書いているのであれば、それは必然でしょう。 文字だけの人もいます。その人のレスは価値が無いとでも?価値が劣るとでも?同等ではありませんか? この部分を万人に納得してもらえるような展開を見せないと、 次もデリーターが削除するかもしれないと言うことです。(コピペとして?) 必然性がないと判断しているのですよ。 また、それはガイドラインに基づく削除であるので、通常です。 もう少し、考えを伺いたいです。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/459
460: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/19(火) 20:32:48.59 ID:Y5CKbeJE0 >何故複数の削除人の判断がこうも重なっていると思いますか? 全ての削除人の判断が一致しているわけでもないと思います。 全く削除しなかった削除人もいましたし、文章部分まで一致するものは消すが文章部分が違っているものは消すという判断をした削除人もいました。 また、削除した削除人でも(Misuzuyaさんは例外として)、「ネタとしての必然性はある」「消さないでほしいという声もある」という説明で納得していたと思います。 ですので、 アーーッさんがなぜそこまで削除に固執するのか聞きたいです。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/460
461: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/19(火) 20:40:04.23 ID:6XopswKo0 どうも削除人が何を必然性と考えているのかわからない。 削除人が必然性があると思うAAって何? http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/461
462: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/19(火) 21:04:30.53 ID:yg3xmAb20 横から失礼しますが。 > それは、文字だけで表現出来ない人の逃げじゃないでしょうか。 それだけは決して認めることのできない考え方ですね。 漫画は文章で表現できない凡人の逃げなのですか? 映画は紙の上で表現できないバカの逃げなのですか? 撤回と謝罪を要求します。あまりに住人をバカにしています。 むしろ罷免を要求したいくらい。思い上がるのもいい加減にしろ! http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/462
463: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/19(火) 21:22:36.96 ID:N2x2GDMP0 >>461 削除議論板で削除された内容を説明する時に貼る時や 規制議論板で荒らしの投稿例を示す時に貼るAAなら必然性があるかもね。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/463
464: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/19(火) 22:23:08.37 ID:yqJbf4h60 >>456 ソース持って来いと言っておいて、わざわざ探して持ってきてくれた人にお礼も言わないのはどうかと思いますー http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/464
465: アーーッ ◆AHHHSjg3yvel [sage] 2011/07/19(火) 22:28:49.18 ID:Vf5SMx840 >>458 ゲーム内で「ヒ素を食べると下痢をする」シーンはありませんよね? その理由が通用するのなら、どこのスレに言ってもAA荒らしできますね。 適当に下痢ネタをふって、「キャラクターAA+うんこ+文章」を書き込む新種の荒らしとみなされるかもしれませんが。 > 例えば、ヒ素の話の例なら、「ヒ素を食べると下痢をする」という情報に > キャラが脱糞するAAを合わせることで生まれるおかしさ、 > それこそが情報価値ではないでしょうか。 キャラとは関係ありませんね。 それだけならエロAA板でもできますね。 わたしは何度も繰り返しやるネタに情報価値は感じません。 荒らし以外の何者でもないと感じます。 > つまり、このネタはAA無しでは成り立たないので、AAには必然性があるといえると思います。 繰り返しますが ゲーム内で「ヒ素を食べると下痢をする」シーンはありませんよね? http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/465
466: 名無しさん@ピンキー [sage] 2011/07/19(火) 22:34:15.88 ID:I4iSRFaP0 万人に納得してもらえるようにしろ、なんてのもずいぶん思い上がった考えだよね。 そんなことできるわけないじゃん。 無理難題を言って住人をバカにしてるとしか思えない。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/466
467: アーーッ ◆AHHHSjg3yvel [sage] 2011/07/19(火) 22:34:26.75 ID:Vf5SMx840 >>459 肛門から排泄されるうんこAAをソフトクリームだの 不誠実な回答をする方と議論しても時間の無駄だと感じます。 はっきり言って時間の無駄と感じます。 そろそろ議論をうちきったらどうですか? 今までの議論を参考に削除人が削除判断するという事で十分です。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1177677711/467
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