[過去ﾛｸﾞ] leaf：Leaf・key [削除議論] (668ﾚｽ)
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382: The Jack ★ 2010/10/24(日)18:55 ID:???0 AAS
>>379さん
>>376をよく読んでいただけると嬉しいです。
383: 2010/10/24(日)19:29 ID:vIQti0ZP0(3/3) AAS
>380
要するに、趣旨がどうこうではなく単に情報量の無い連投コピペ荒しの類と判断されたということでしょうか？
384: 2010/10/24(日)20:12 ID:i7LLCpSv0(1) AAS
Misuzuyaさん自身が虐殺のときと同じだと認めているなら、その時に出された裁定>>378について、どうお考えなのでしょうか？
385: 2010/10/24(日)20:29 ID:iSRffneR0(1) AAS
藤林椋はヤリマン 27（ふたな）りもファック
2chｽﾚ:leaf
このスレなんかは同じＡＡのセリフ部分だけ改変したコピペばかりですが、笹森花梨スレのＡＡもセリフは改変されているのだから同じことだと思います。
386(1): 2010/10/24(日)22:39 ID:oknyN9xS0(1) AAS
>>381
削除人同士ならそれで了解できるのかわかりませんが、一般の利用者にもわかるように説明していただけませんでしょうか。
Misuzuya氏自身が>>369のときと同じと言っているのに、なぜ今回の削除は妥当であるのか、さっぱり意味がわかりません。
ＡＡの頻度も虐殺のときより少なそうですし、また虐殺ののときは連投が多かったですが、今回のは連投はほとんどありません。
むしろ前回より今回のほうが、問題が少ないと思うのですが。
387(1): 2010/10/25(月)01:35 ID:HuWVtFOl0(1) AAS
>>371
2ｃｈとpinkでは削除ガイドラインも削除人の心得も違うと思うのですが…
「多くの人々が幸せになれる」という基準であれば、なおのこと削除しないのがベターだと思います。
仮に何の情報的価値のないレスだったとしても、
『通常削除案件で「どうしても消さなければならないもの」は、原則として存在しない』のですから、
削除しないことによって住人が蒙るデメリットというのは、基本的に存在しません。
一方、仮に何らかの情報価値があった場合、その情報を必要とする人にとって、削除は大きなデメリットとなります。
今回の場合、ＡＡ部分は同じでも、それに添えられているセリフが違っていますから、何らかの情報価値を持つ可能性があります。
たとえば、2chｽﾚ:leaf
などは、ゲームの内容に対する疑問への回答ですから、情報価値はあると思います。
省2
388(2): The Jack ★ 2010/10/25(月)05:14 ID:???0 AAS
>>386
虐殺AAの時にはその後は結果的には削除停止の措置になっています。
わたしはそのようなネガティブ方向へいくことを望んではいません。
>>386さん>>387さん
共に>>371>>376を読んでいただくのをわたしは希望しますです。
お二人とも虐殺AAの時のような裁定を望んでいるように感じますが、
あの時のように削除停止になるのを望んでいるのですか？
わたしは79さんの裁定を尊重し継承していくつもりですけど、
同じ事をしたいとはあまり思っていません。
389(1): 2010/10/25(月)10:12 ID:TSlu7JKo0(1/3) AAS
>>388
削除停止を望むなどとは誰も書いていませんが。
削除人が削除によって自治に介入するべきではない、ということです。
虐殺であれスカトロであれ、それが不愉快だから他所でやるべきだ、という理由での削除は自治への介入です。
なぜMisuzuya氏の削除が妥当であるのか、理解に苦しみます。
削除人の意見だけを尊重するのではなく、他の一般の利用者の意見にももっと耳を傾け、慎重に判断を下してほしいと思います。
390(1): The Jack ★ 2010/10/25(月)11:01 ID:???0 AAS
>>389
そうだとおもいます。
けれど、以前と同様な対処を望むならば同様な経過を辿る可能性は高いです。
わたしは削除での自治コントロールはあまり好ましいとは思いません。
しかしながら、今回の案件については一部改変されたAAの連投です。
削除済みなので内容の精査は出来ませんが、残されている物や
その前後のレスなどから類推するとPINKへの迷惑行為領域まで
一〜二歩踏み出している印象です。
この領域ですと自治でいくら認められているとしてもPINKちゃんねる
としてはNGですので、削除されたりその他の対処が行われ然るべきでしょう。
省2
391(3): 2010/10/25(月)11:37 ID:TSlu7JKo0(2/3) AAS
>>390
その認識は間違っていると思います。
まず、今回のＡＡは、連投されているものはほとんどありません。
あっても2個程度であり、それも少数です。
また、1日で何個も貼られたということもありません。
数的に言って迷惑行為とはいえないでしょう。
また、ＡＡを一部改変することについては、葉鍵板では普通に見られることです。
一部改変したＡＡを１レス内に複数貼ることが迷惑行為であるなら、
2chｽﾚ:leaf
2chｽﾚ:leaf
省3
392(1): The Jack ★ 2010/10/25(月)12:09 ID:???0 AAS
>>391
削除・迷惑行為共に相対で判断することはありませんし、
比較して考えることは一切いたしません。
あなたがより深刻な行為と考えるならば、
荒らし報告して下さいとしか言えません。
393: 2010/10/25(月)12:23 ID:TSlu7JKo0(3/3) AAS
>>392
なぜそのような曲解をなさるのか、理解できません。
私は花梨スレも上記のスレも迷惑行為だとは思っていませんので。
問題は、花梨スレにはＡＡの連投はない、ということです。
何をもって迷惑行為と考えているのか、その根拠を教えていただきたいと思います。
394: 2010/10/25(月)18:29 ID:26sZLBu00(1) AAS
「ああいえばこう言う」タイプの構ってちゃんに何時まで無駄レス消費してんだｗ
無意味な議論（のフリ）するスレか？ここｗ
395(1): 2010/10/25(月)20:27 ID:J+JrJmrFO携(1) AAS
> 削除済みなので内容の精査は出来ませんが、残されている物や
> その前後のレスなどから類推するとPINKへの迷惑行為領域まで
> 一〜二歩踏み出している印象です。
> この領域ですと自治でいくら認められているとしてもPINKちゃんねる
> としてはNGですので、削除されたりその他の対処が行われ然るべきでしょう。
自治で認められているものを1res/dayしたらPINKへの迷惑行為か
396: 2010/10/25(月)21:40 ID:vKbpKQsj0(1) AAS
>395
運営が荒らしと判断するものが荒らしです。
例え1レスであってもね。
>388
一応古参自治スレ住人ですが、個人的にはあの削除停止は住人のスルー力が養成されたと言う意味で
それなりに評価しています。
削除停止で潰れるようなスレは所詮役割を終えているという事かと。
（そういう意味ではすばるメンテみたいなのこそ連投荒らしで規制対象にしてもらいたい所ですね。見苦しい）
旧凸スレ住人の爪の垢でも煎じて皆に飲んでもらいたいですね。
397: 2010/10/25(月)21:49 ID:nrahcJGX0(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:logsoku.com
ここで削除されたレスについても見ることができるようです。
問題のＡＡは413レス中51レス、約８レスあたり１レス。
また、スレが立てられたのが５ヶ月ちょっと前なので、約３日に１レスの割合です。
常識的な範囲内での投稿であり、迷惑行為とは言えないと思います。
ちなみに虐殺ＡＡのときは約半月で681レス中266レスだそうです。
398(2): 2010/10/25(月)23:11 ID:8L2G43in0(1) AAS
上にあげてある椋スレは別のキャラスレがあるのに対して、アンチ、もしくはネタスレ。
超先生のほうに関しては完全なネタスレ。
今回問題になってる花梨スレはアンチスレでもなく(アンチスレは別にある)
ウンコAAを改変して1000目指すようなネタスレでもなく、キャラスレなんだから
他人が不愉快に感じるものに対して削除される可能性があることはわかるようなものだと思うけど…
排泄に関する性的興奮なり欲求を誰しもが持つとかいう説が前に出てて、これに関しては否定はしないけれど
だからといって万人がウンコAAを歓迎するわけではないことはさすがに理解されていると思います。
削除依頼が出されているということは
毎回使われるAAに不快感を示しているスレ住人がいるということでもあり
もし本当に円滑な（運営、削除が介入しない）スレ運営を望むならば、また、それでも譲れない何かしらの主張がそこにあるのならば
省2
399: 2010/10/25(月)23:47 ID:KsVPy8ui0(1) AAS
まあ、この程度をスルーできない住人もどうかと思う
これくらいなら他の会話に何の影響もないじゃん
400: 2010/10/26(火)01:01 ID:hu8E1rFR0(1) AAS
今の状況より削除停止のほうがよっぽどましだな・・・
401: 2010/10/26(火)14:36 ID:UsEaJnDu0(1) AAS
同感
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