[過去ﾛｸﾞ] leaf：Leaf・key [削除議論] (668ﾚｽ)
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444(1): アーーッ ◆AHHHSjg3yvel 2011/07/18(月)20:25 ID:PoR+h8sh0(2/3) AAS
>>440
今まで、例のAAに必然性があるとの説明が繰り広げられていますが
どうも納得できる回答はありませんでした。
屁理屈じみた議論がこれ以上ループするのなら、
議論の時期を決め、今までの議論を参考にAAの必然性を削除人個人が判断する時期ではないでしょうか？
削除ガイドライン 6． 連続投稿・重複 にかいてある「必然性」を判断するのは削除人です。
2ch板:guideline
> 6． 連続投稿・重複
> アスキーアート
> エロAA板以外では、必然性がないと 判 断 さ れ れ ば 削除対象となります。
省1
445: 2011/07/18(月)20:25 ID:/4q/v+wj0(3/6) AAS
.>>443
>笹森花梨は、ゲーム内でスカトロ描写は一切無い(>>197)
描写があるかないは全く関係ないと思います。
例えば、削除が行われたスレ2chｽﾚ:leaf の1は花梨が円盤に乗るＡＡであり、
現笹森花梨スレ2chｽﾚ:leaf の1は花梨が料理をするＡＡですが、
本編には円盤に乗るシーンも、料理をするシーンも無かったかと思います。
しかし、これらのＡＡがキャラをイメージさせるものではないとは思えません。
446(2): 2011/07/18(月)20:32 ID:/4q/v+wj0(4/6) AAS
>「和ませたり楽しませたりする」について全く根拠がありません。
>あなたの想像ではないですか？
>迷惑な行為であると感じている住民がいたから削除依頼が出されたのではないでしょうか。
>わたしは例のAAの大量投稿を迷惑だと思っている住民が少なからずいると思います。
迷惑だという声もあれば、削除しないでほしいという声もあります。
削除依頼が出たからといって全てを消さなければならないわけでもないでしょう。
ＡＡが迷惑だと思っている人も、削除が迷惑だと思っている人もいるのですから、
慎重な判断をお願いします。
447(1): 2011/07/18(月)20:34 ID:/4q/v+wj0(5/6) AAS
>ネタは削除ガイドラインに抵触しない範囲でお願いします。
「AAであること」以外にガイドラインに抵触はしていないと思います。
448: アーーッ ◆AHHHSjg3yvel 2011/07/18(月)20:34 ID:PoR+h8sh0(3/3) AAS
>>446
ここの議論をよく読んでも削除依頼を却下する理由は見当たりません。
449(1): 2011/07/18(月)20:39 ID:pnbEZ2wh0(1) AAS
AAを扱う専門板が別に存在する以上、
アスキーアートの必然性がエロAA板以外にあるとは思いません。
PINKにおけるAAの多くは削除対象ではあっても削除するまでもないものと認識していますが
削除議論スレではこの一言で終わりでいいと思います。
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
450: 2011/07/18(月)20:40 ID:jATKiNPj0(1) AAS
ウンコなのかソフトクリームなのか
慎重に判断してワンコにしか見えない
451(1): 2011/07/18(月)20:41 ID:/4q/v+wj0(6/6) AAS
確かに、削除人はＡＡを削除する権限があります。
どんなＡＡであれ、削除人が「必然性がない」と言えばそれまでです。
しかし、削除によりスレの情報価値が著しく低下したのは事実です。
ですので、削除に慎重になることをお願いしているのです。
それを拒否してまで削除に固執する理由がわかりません。
452(2): 2011/07/18(月)21:56 ID:qI3NZufJ0(1) AAS
>>443
>迷惑な行為であると感じている住民がいたから削除依頼が出されたのではないでしょうか。
>わたしは例のAAの大量投稿を迷惑だと思っている住民が少なからずいると思います。
それこそ、あなたの想像ではないのですか？
実際、最後の依頼が出てから４ヶ月以上、削除依頼は出ていません。
削除なしで問題なくスレは進行しているのに、わざわざ依頼の出ていないレスまで削除して問題を蒸し返されては迷惑です。
453(3): DeleDele ◆orzORZ/1Go 2011/07/19(火)00:39 ID:wv3a58DW0(1/3) AAS
>>441
＞（ヒ素を食べると下痢をすることを強調するために排便のＡＡが必要だった、など）
AAは不要だと考えます。
>>442
＞削除人は削除する権利があるから削除するんだ
違います。
削除依頼を受けてガイドラインをベースに客観的な処理をしているだけです。
少数意見となりうる処理を行えば恣意的削除となりますが、そうならないように広い目を持ち
客観的に判断をしています。
何故複数の削除人の判断がこうも重なっていると思いますか？
省34
454(2): 2011/07/19(火)01:27 ID:4+HIp+970(1) AAS
>>453
>削除により著しく情報価値が低下したのかどうかはさておき、
>そうさせたのはAAが連続しているためです。
>AAが１０レス２０レスに一回出てくるのであればまだしも、必ず添付されなければその元の文字列に情報価値は発生しないのでしょうか。
>文字だけで伝える事を考えてください。毎回AAを付ける事で情報価値が生まれるとは思えません。
AAが連続していた例はほとんどなかったかと思いますが。
また、ＡＡは約３０レスに一回の割合です。>>439
毎回ＡＡが付いているわけでもないと思います。
455(1): 2011/07/19(火)01:54 ID:MlrMIC8c0(1/2) AAS
>>453
>葉鍵に関して、前削除リーダーが削除することを禁止していたためです。
79氏が数年前に葉鍵板を削除停止にしたのは知っていますが（それは数ヶ月で解除されたと思いますが）、
その後にも削除停止があったことは知りませんでした。
どこでその件について連絡があったのか、教えてくださいませ。
それはそうと、>>452は削除停止とは論点が違うと思います。
>>452は「削除がされていないこと」ではなく、「削除依頼が出されていないこと」についてです。
削除依頼が出されていないのだから、住人は削除がなくても困っていないということだと思います。
456(3): DeleDele ◆orzORZ/1Go 2011/07/19(火)03:13 ID:wv3a58DW0(2/3) AAS
>>454
それは事実ですか？
間違いないでしょうか？割合の話ではありません。連続の話です。
>>455
私の認識では停止のままですが、違いましたか？
3ヶ月で解除された事実を知りませんでした。教えてくださってありがとうございました。
ソースもお願いします。
再度書きます。
何故複数の削除人の判断がこうも重なっていると思いますか？
情報価値は言葉ですか？AAですか？
省5
457(1): 2011/07/19(火)03:37 ID:MlrMIC8c0(2/2) AAS
>>456
３ヶ月とは言ってませんが…
数ヶ月というより約１年だったようです。
すみません。
2chｽﾚ:housekeeping
>244: 2007/12/27 14:24:11 p53P4COu [sage]>>243
>【ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ用】 連絡&報告5
>2chｽﾚ:erobbs
>> 28 名前:Greenday ★[] 投稿日:2007/12/27(木) 13:27:31 ID:???
>> leaf/key 板の通常削除を､再開してくださって結構です｡
省3
458(1): 2011/07/19(火)20:00 ID:tvJ8zepr0(1) AAS
>情報価値は言葉ですか？AAですか？
両方だと思います。
件のＡＡは、ある言葉に合わせてＡＡが添えられていることで生まれる「おかしさ」が情報としての価値だと思います。
例えば、ヒ素の話の例なら、「ヒ素を食べると下痢をする」という情報にキャラが脱糞するＡＡを合わせることで生まれるおかしさ、
それこそが情報価値ではないでしょうか。
（それが面白いかどうかは主観なので別問題です。）
つまり、このネタはＡＡ無しでは成り立たないので、ＡＡには必然性があるといえると思います。
また、これはキャラスレだからこそネタになりうるので、他の所にＡＡだけ書きに行け、などというのはナンセンスだと思います。
459(1): DeleDele ◆orzORZ/1Go 2011/07/19(火)20:19 ID:wv3a58DW0(3/3) AAS
同様の内容を書かれている文字だけの人よりも、
AAをつける方がおかしさが生まれていいとされましたが、
それは、文字だけで表現出来ない人の逃げじゃないでしょうか。
＞つまり、このネタはＡＡ無しでは成り立たないので、ＡＡには必然性があるといえると思います。
つまりません。
AA無しでは成り立たない？そうは思えません。
必然性はありません。
いや、もう一度考えても、思えません。
全員の人がAAを付けて書いているのであれば、それは必然でしょう。
文字だけの人もいます。その人のレスは価値が無いとでも？価値が劣るとでも？同等ではありませんか？
省5
460(1): 2011/07/19(火)20:32 ID:Y5CKbeJE0(1) AAS
>何故複数の削除人の判断がこうも重なっていると思いますか？
全ての削除人の判断が一致しているわけでもないと思います。
全く削除しなかった削除人もいましたし、文章部分まで一致するものは消すが文章部分が違っているものは消すという判断をした削除人もいました。
また、削除した削除人でも（Misuzuyaさんは例外として）、「ネタとしての必然性はある」「消さないでほしいという声もある」という説明で納得していたと思います。
ですので、 アーーッさんがなぜそこまで削除に固執するのか聞きたいです。
461(2): 2011/07/19(火)20:40 ID:6XopswKo0(1) AAS
どうも削除人が何を必然性と考えているのかわからない。
削除人が必然性があると思うＡＡって何？
462(2): 2011/07/19(火)21:04 ID:yg3xmAb20(1) AAS
横から失礼しますが。
> それは、文字だけで表現出来ない人の逃げじゃないでしょうか。
それだけは決して認めることのできない考え方ですね。
漫画は文章で表現できない凡人の逃げなのですか？
映画は紙の上で表現できないバカの逃げなのですか？
撤回と謝罪を要求します。あまりに住人をバカにしています。
むしろ罷免を要求したいくらい。思い上がるのもいい加減にしろ！
463(1): 2011/07/19(火)21:22 ID:N2x2GDMP0(1/2) AAS
>>461
削除議論板で削除された内容を説明する時に貼る時や
規制議論板で荒らしの投稿例を示す時に貼るAAなら必然性があるかもね。
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