[過去ﾛｸﾞ] leaf：Leaf・key [削除議論] (668ﾚｽ)
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551: 2011/07/29(金)21:08 ID:EwQ1XVrE0(1) AAS
AAは一人一日一個まで
これをローカルルールに入れよう
そうしよう
552: 2011/07/29(金)22:04 ID:PUAQE81T0(1) AAS
住人のほうから削除停止を申し出るなんて異常なことだと思う
複数の住人から「この削除人に削除されるより削除停止のほうがましだ」なんて声が出るのは余程のことだよ
削除人には、これほど不信感を抱かせたことを重く受け止めてほしいと思う
553(1): 2011/07/29(金)23:43 ID:EcsSutpZ0(1/2) AAS
>>483-485
「AA削除をしていいのは自治介入にならない場合だけ」なんてことを
決めたら、PINKじゅう大騒動になってしまいますよ。
PINK他板の住民を説得させる必要があります。
特に削除依頼が大量に出されるへるす板の住民を。
まさか、「これは葉鍵板だけのローカルルール」ということを
言うのなら、この削除議論スレではなく、葉鍵の自治スレで議論した
うえでその結果を持ってくるのが筋でしょう。
こう書いても、>>437で書いたように、絶対このスレの外には出ようと
しないんだろうな…。
554(4): 2011/07/29(金)23:44 ID:EcsSutpZ0(2/2) AAS
>>504 >>526
通常削除停止なんてことになれば、葉鍵に限らず他板のAA荒らしも
ここぞとばかり勢いづいてしまう。
削除人の皆さんへ
ちょっと>>436-437に補足なのですが、葉鍵板の葉関係のスレには以前から
IDを自由に変えてスレを荒らす荒らしがいます。
笹森スレのうんこAA連投がその者かどうかは何とも言えませんが、このスレの
議論を見るときは投稿者のIDは無視して、発言内容をよく見てご判断
くださるようお願いします。
(うんこAA連投者本人がIDを自由に変えて書き込んでいる可能性もあるため)
555(1): 2011/07/30(土)00:09 ID:XaPVTZIX0(1) AAS
>>554
>葉鍵板の葉関係のスレには以前から
>IDを自由に変えてスレを荒らす荒らしがいます。
IDを自由に変えてるって根拠なり証拠なりあるの？
っていうかどのスレのこと？
それぐらい書いとかないと、ただの電波さんにしか見えませんよ
556: 2011/07/30(土)00:29 ID:tvDD6ATq0(1) AAS
>>548
> そして、連続もしくはコピペ（一部改変も同等）AAは消されても仕方がないという認識でお願いします。
なるほど。
では、我々利用者は、明日世界が終わるとしても今日木を植え続けることにしましょう。
たとえ僅かな時間しかこの世界に存在しなかったとしても、それがそこに存在したという事実だけは
誰にも削除することはできませんから。
それが、例え一人だったとしても、誰かの心を動かすことを期待して。
557(1): 2011/07/30(土)09:46 ID:S4nEB4Da0(1) AAS
>>554
>通常削除停止なんてことになれば、葉鍵に限らず他板のAA荒らしも
>ここぞとばかり勢いづいてしまう。
現に今、葉鍵板はAAは削除停止中ですが、別にAA荒らしが勢いづいてなんかいませんよ。
何度も言われていますが、削除は荒らしに有効な対策ではありません。
抑止力としてもほとんど期待できません。
数年前の通常削除停止中も特に大きな問題もなく、むしろ停止前より自治がうまくいくようになりました。
葉鍵板には通常削除なんて必要ないんですよ。
558(1): 2011/07/30(土)19:21 ID:N9aXKivJ0(1) AAS
>>555
あったあった。まだ残っているとは思わなかった。
★090114 [Leaf･key] ID可変コピペ連投荒らし究明・対策検討スレ
2chｽﾚ:ccc
上記のスレは、2008年末から2009年初めに葉鍵板のToHeart2AD総合スレで
板とは無関係のふたばちゃんねるやニコニコ動画からの転載コピペを
IDを変えながら連投していた荒らしの対策スレ。
このスレの中に、過去の似たような事例についての報告もある。
559: 2011/07/30(土)21:23 ID:M79LkoeG0(1/2) AAS
>>553
「削除人は、通常削除に依存した自治を回避しなければならない」
これは成文化されたルールで、ガイドラインのサイトに明記されています。
「成文化されたルールを遵守しろ」という話であって「ルールを変えろ」という話ではありませんので、
他板の住民を説得する必要などありませんね。
逆に「削除人は通常削除によって自治に介入してもよい」というルールを作るのなら話は別ですが。
560: 2011/07/30(土)21:32 ID:M79LkoeG0(2/2) AAS
>>554
あと、>>470とかによると連続投稿はほとんど無い、ということのようですが。
だとすると、「連投」とか「連投者」とかいう表現は、あまり相応しくないですね。
561: 2011/07/31(日)10:56 ID:n1NLhIrS0(1) AAS
>>558
今回の件とは全く関係なさそうですが？？
なんでこんなものを引き合いに出してくるのか、さっぱりわかりません。
562(1): 2011/08/01(月)12:01 ID:SdsYvFgA0(1) AAS
>>557
あなたの住んでるスレでは荒しに勢いはないかもしれませんが、
全てのスレがそうであるという訳ではありませんよ…
流れに関係ないコピペAAで埋められ、楽しく使っていた利用者が泣く泣く離れていくスレもある
そういう現実も存在しているということは、知って貰いたいです。
563: 2011/08/01(月)20:10 ID:tqjCBe2k0(1) AAS
>>562
それは、具体的にはどのスレですか？
流れに関係ないコピペAAで埋められていることと、削除停止との因果を示すようなデータはありますか？
また、そのせいで泣く泣く利用者が離れているというのは、なぜそう言えるのですか？
削除停止になっていなければその人はスレから離れないという根拠があるのですか？
564(3): 2011/08/01(月)23:04 ID:x1ErZ/Iy0(1) AAS
>>517
＞あと、自治も頑張ってください。
葉鍵板では、>>554でも書いたように、IDを自由に変えられる荒らしがいるため、
自治スレが荒らしに対して機能しなくなっていて、事実上雑談スレとなって
いるのが現状です。
565: 2011/08/01(月)23:46 ID:v1J6KcBX0(1) AAS
>>564
その、「IDを自由に変えられる荒らし」ってのがいたのは２年前のことでしょ？
そもそも、ＩＤを変える人がいるのは葉鍵板に限った事ではないと思うんだけど。
ＩＤを変える人がいるから自治ができないんだったら、自治が出来る板もスレも存在しなくなるでしょ。
そんな理由で自治を放棄して、削除に自治を丸投げするつもり？
566: 2011/08/02(火)00:27 ID:MsnI2rsL0(1/2) AAS
>564
自治スレの１をよく読んでね。
あれは機能していないのではなく、（意図的に）機能させていないのです。
それが葉鍵板住人（少なくとも往時の自治スレ常連）の選んだ自治の方法です。
(この辺の過去のいきさつについては勇者様かトナカイ先生に聞くのが良いかと）
あそこが機能する時は、テレビ東京が臨時ニュースをやるようなものとお心得ください。
567: 2011/08/02(火)01:05 ID:WkBxdTF+0(1) AAS
葉鍵板は>>564のようにすぐ自治の努力を放棄して削除に自治を依存しようとする傾向があるから、
通常削除停止くらいでちょうどいいと思います。
568: 2011/08/02(火)15:29 ID:BION9a5E0(1) AAS
なんでこのスレ、ずっと話題がループしてんの？
久弥スレ？まぁあそこもAA荒らしが今すごいけど。
569: 2011/08/02(火)20:20 ID:MsnI2rsL0(2/2) AAS
そりゃまあ5年も6年も前からやってますから。
570(1): 2011/08/03(水)09:57 ID:suDBw9MN0(1) AAS
>>548-550
デリーター同士で話し合うのもいいですが、デリーターだけで密室談合のようなことを繰り返していては、不信感を増すだけだと思いますよ。
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