[過去ﾛｸﾞ] leaf：Leaf・key [削除議論] (668ﾚｽ)
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635(1): 2011/08/22(月)01:11 ID:siQ6uYjp0(1) AAS
79氏の発言を引用
>128 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★ [sage] 投稿日： 2006/10/20(金) 01:14:24 ID:???0
>>>92 Anonymous Deleter ★さん
>
こんにちは、おはようございます、こんばんは、Greendayです。
>真摯な回答を続けていただいておりまして、感謝です。
>
>任意削除対象 となっているものを、どの程度消していくのか、
>という問題です。
>
省28
636: DeleDele ◆orzORZ/1Go 2011/08/25(木)03:06 ID:1JjLMHRy0(1/2) AAS
では、その辺りを明確に記していく努力をしましょう。
だいぶ上の方に書いていますので、動きたい人が動いて下さい。
637: 2011/08/25(木)10:13 ID:p5wmoPCW0(1) AAS
明確になるまでは79氏裁定に沿ってでOK？
638(1): DeleDele ◆orzORZ/1Go 2011/08/25(木)14:01 ID:1JjLMHRy0(2/2) AAS
７９さんの裁定は生きていますが、裁量は今いない７９さん次第となります。
雰囲気とは何か。私の解釈と異なるのかな？
明確に表現できるのであれば、それを明確にすればいのでは？
ということで、削除人個々の判断に任せます。
いつまでも繰り返すのもひとつの選択です。
ただし、次以降は、このスレをさかのぼって読みましょうとなります。
動く必要がある人が動きましょう。
この板が特別であるとするのであれば、それを明確にすればいいんです。
それは私の仕事ではありません。
とまぁ、ここの削除開始は近いうちに私が行いますので、それを基準にしてもらうのも手ですが
省8
639(2): 2011/08/25(木)23:48 ID:9yO4eSoS0(1) AAS
2chｽﾚ:housekeeping
774 名前： なずな ◆xC2p4pTSms [sage] 投稿日： 2011/08/25(木) 23:03:13.35 ID:fuA62jtn0
スレッドの>>1が削除対象の場合は、スレッド削除依頼へお願いします。
この発言について質問します。
なぜでしょうか？
スレッドの趣旨に問題がなく、ただ>>1のレス内容だけが削除対象（必然性のないＡＡ）である場合、
スレッド削除ではなくレス削除を依頼するべきではないのでしょうか？
仮にスレッド削除依頼に出す場合、削除理由は何になるのでしょうか？
640(1): 2011/08/26(金)00:46 ID:fWGsqCWY0(1) AAS
>>638
その「個人差」「揺らぎ」が必要であるという根拠がわかりません。
削除人の消しすぎに歯止めがかけられない状況であれば、「個人差」や「揺らぎ」は弊害しか生まないと思いますが。
641(4): なずな ◆xC2p4pTSms 2011/08/26(金)07:45 ID:m+Ci4yEe0(1) AAS
>>639さん
まず、ここを参照していただきたいのですが、
【練習】デリーター見習いましょ【交流】
2chｽﾚ:erobbs
＜以下は引用＞
＞システムの欠陥が発覚。
＞>>1のレス削除の復帰が不可能です。
＜/引用ここまで＞
上記の通り、スレッドの>>1を消すと、スレッドのタイトルごと消えてしまい、復帰が出来ません。
現在のシステム上の問題ですので、ガイドラインが理由ではありません。
省1
642(1): 2011/08/26(金)22:27 ID:inkdOlMP0(1) AAS
>>641
その引用された文によると、「>>1のレス削除の復帰が不可能」というだけですが、
「スレッドのタイトルごと消えてしまう」というのは何が根拠なのでしょうか？
また、引用された文の続きは
>１を消す時はなお一層の注意をお願いします。
ですが、なぜこの部分を引用から外したのでしょうか？
この引用元の文によると、「>>1を消すと復帰できないので、注意すること」ということであり、
>>1を消すことは可能であり、また消すこともありうる、としか解釈できません。
仮に>>1を消すことができないのだとしても、なぜ>>1が削除対象だとスレッド削除依頼になるのでしょうか？
さらに、
省4
643: 2011/08/27(土)08:53 ID:+ZvKAwmc0(1) AAS
>473
>641
なんとなくDeleDeleさんは実はTunDeleさんじゃないかなと思った。
644(5): DeleDele ◆orzORZ/1Go 2011/08/31(水)03:07 ID:pE1Kb5x50(1) AAS
>>639
>>１のレスが削除対象となる場合は、スレッド削除処理となります。
GL9
>>640
人間が判断するから、汎用性があるんです。
人の思いを理解する事ですよね。ただ、それもまたガイドラインに基づく話です。
機械的に処理すると、どのように転ぶかわかりませんが、あなたの欲するものになっていけばいいですね。
そう思うのであれば、全てのデリーターが同じ判断をくだすようなガチガチなルール作りしていけばいいんじゃないですか？
私はそれを望みませんけどね。
>>642
省6
645(1): 2011/08/31(水)09:37 ID:ni8uED1t0(1) AAS
>>644
削除する前に、どれを削除するつもりかここで住人と議論してみてはどうですか？
削除の基準について、お互いに理解するいい機会だと思います。
646: 2011/08/31(水)11:06 ID:N11py+0r0(1) AAS
>>644
それで結局、「消しすぎ」に対してどう対処するおつもりなのでしょうか？
たとえば、ガイドラインに従いますと全てのAAを「必然性がない」と判断して削除することも可能ですよね？
実際にそう判断して全てのAAを削除する削除人がいた場合、どう対処するのですか？
それとも、「個人差」「揺らぎ」の範囲として何の対処もしないつもりですか？
647: 2011/09/01(木)20:31 ID:QkxDN2tL0(1) AAS
>>644
>人の思いを理解する事ですよね。それもまたガイドラインに基づく話です。
削除人が住人の思いを理解せず、ガイドラインだけに従って削除しているからこそ、もめてるんじゃないですかね。
648(1): 2011/09/02(金)00:29 ID:ITHm9JG70(1) AAS
>>645
ここにいるのが板の大多数の住人の意思を代表する人だという証明があればOKだろうが、
AAを貼って消されることに文句をつけてる当人しかいなくてそちらが少数かも知れない
という可能性がある以上は意味がないかな
649(1): 2011/09/02(金)00:31 ID:PO22rxsa0(1) AAS
>>644
なるほど、それでは>>1に必然性のないAAがある場合、GL9に基づいてスレッド削除を依頼すればいいわけですね。
しかし、なずな ◆xC2p4pTSmsさんは>>641で
「ガイドラインが理由ではありません」
と言っています。
これはどういうことでしょうか。
ご説明をお願いします。
650: なずな ◆xC2p4pTSms 2011/09/02(金)07:34 ID:sY2FM//B0(1) AAS
>>649さん
私の勉強不足でした。
スレッドの>>1を削除した場合、復帰不可であるというシステムの欠陥のみが、スレッドの>>1を通常レス削除で扱ってはいけない理由だと思い込んでおりました。
ですので、私が>>641を書いた時点ではガイドラインが無関係だと思っていました。
自分の早合点で失礼をしました。
ご指摘いただき有難う御座います、以後気をつけます。
>>644 Deledeleさん
補足有難う御座いました。
651: 2011/09/02(金)10:56 ID:LvBYCa8m0(1) AAS
>>648
そのような証明ができるはずありませんし、
そもそも「板の大多数の住人の意思を代表する人」なんているわけありませんよね。
ここは誰でも意見を書き込める場なんですから、
少数派だけが意見を言って、多数派が全く何も言わないという状況は考えにくいでしょう。
議論をする意味は大いにあると思いますよ。
652: 2011/09/04(日)09:14 ID:yhleYQdv0(1) AAS
何か勘違いしてるな。
ここは「削除に関する話題」の板。
普通に葉鍵板を使っている”大多数の人”は、こんな所に書き込まないぜ。
それこそ、”削除に意見がある人”が大多数だ。
653: 2011/09/04(日)11:43 ID:OVdCNOJU0(1) AAS
一つ言えるのは、声を上げない奴は存在しないのと同じってことだ。
654: 2011/09/05(月)01:31 ID:Eg8iqHPS0(1) AAS
住人の大多数が削除に関心が無いのだとすれば、それは自分のいるスレが削除の被害を受けたことがないからじゃないかな
今、削除依頼が出されているスレの住人も、依頼が出されていることすら知らない人が多いと思う
実際に削除されてからここに来る人もいるだろうけど、削除されてしまってからではどのようなレスだったかわからなくなってしまうので、議論しにくい
削除前に「削除人がこのスレのこのレスを削除する予定」ってことをそのスレ住人に知らせることができれば、スレ住人の意見が聞けるし、
議論もしやすいと思う
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